Comments/イベント/初詣を護れ!稲荷山決戦!!Vol3 のバックアップ(No.2)

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イベント/初詣を護れ!稲荷山決戦!!

Vol2がいっぱいになってきたので新設 -- 2014-12-31 (水) 14:52:36
- 新設乙 -- 2014-12-31 (水) 14:59:37
- 乙乙 -- 2014-12-31 (水) 15:50:37
E-10ノーホロ城ノーホロ装備動画来たね…
あとはこれをもとに自分の手持ちにいるホロ城を置いて調整すればなんとかなる -- 2014-12-31 (水) 15:26:55
- これで難易度難易度騒いでる人たちが少しは黙ってくれるといいね -- 2014-12-31 (水) 16:20:51
  - 俺様が全クリできないイベントは糞、無ホロ動画だぁ？そんなにレベアゲする暇ねぇから。ってのが本音だろうから無理じゃね -- 2014-12-31 (水) 17:44:32
  - まぁ何かしら難癖つけて文句言うやつは出るだろうな。さすがにこれでも文句言うようなやつはなんでTDやってんだって感じだけどな。 -- 2014-12-31 (水) 17:46:59
  - 難易度の件で言及した者だけど確かに短気すぎた。時間が経って冷静になったうえに指摘されてるんで、何か申し訳ない。
    気分害した人も居たみたいだし。 -- 2014-12-31 (水) 18:28:48
  - 動画見に行ったら未だに文句言ってる人がいて草も生えない。 -- 2014-12-31 (水) 21:30:59
  - ホロがーと言ってレベルがーと言って、最後には防御頼り運ゲーとか言ってもうどうしようもないわ(白目) -- 2014-12-31 (水) 22:21:47
  - 結局文句つけたいだけなのがよくわかったよね… -- 2015-01-01 (木) 03:11:18
  - 結局難易度は調度良かったってことだね
    文句言うやつは何やっても文句言うだけだし -- 2015-01-01 (木) 11:34:11
  - べつに文句つきたくてついている人ばかりじゃないと思うんだけどｗ -- 2015-01-01 (木) 16:33:35
- (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
  (；ﾟдﾟ) -- 2014-12-31 (水) 21:53:30
周回はともかく難易度は普通のイベントだったな -- 2014-12-31 (水) 18:28:08
- ねー。まあwikiやら動画参考にしてない人達からしたらきついだろうけど -- 2014-12-31 (水) 18:39:41
- E-10の鳥羽ゲットまでで諦めたクチだけど正直今回の難易度がこれから展開されるイベントのスタンダードになってほしくはない　声を荒げて騒ぐのもどうかと思うけど間違っても運営に「今回のイベントは難易度的に問題はなかった」って認識されてほしくはない -- 2014-12-31 (水) 18:40:04
  - まあこれ以上難易度上げられると困るけど、騒いでる人たちも多いし流石に次回は難易度落とすんじゃね？ -- 2014-12-31 (水) 18:48:25
- 難易度は問題無い、ただ時期が悪かった。開始１ヶ月でやるイベントではない。来年３月辺りでもっと改築実装城娘が増えてからならここまで非難もなかっただろう。周回設定は異常だよな。 -- 2014-12-31 (水) 18:47:09
  - ほんと周回回数が辛かった。特に何の旨味もないE-6周回が一番辛かった、せめて金石ドロップがE-8じゃなくE-6だったら意味も見出せただろうけど。 -- 2014-12-31 (水) 21:37:15
- 難易度維持ならまだしも3ヶ月も4ヶ月も先のイベントでこれより難易度下がってたらそれこそ萎えるわ。もしイベントにホロ使う必要ない難易度なら、ホロのlv上げる必要もない、米も一切減らない。実際それがイベントはじまる前の週の状態だったんだから。攻略は近代改築と回復組だけありゃどうでもいい、小谷首里名古屋が産廃で、一生1-5やってるだけのマンネリ。 -- 2014-12-31 (水) 18:53:24
  - 言いたい事はわかるがもう少し言葉を選べ、ネット上で気が大きくなるのは判るがまともな意見でも聞く耳持つ奴がいなくなるぞ。 -- 2014-12-31 (水) 19:28:05
  - つ鏡 -- 2014-12-31 (水) 19:31:16
  - いただきまーす（バリバリ -- 2014-12-31 (水) 19:33:28
  - 難易度的には、下げたら下げたでそういう文句は出るだろうな。
    だからこそ一番最初の敷居の高さで今後続けるかどうかを決める人が多い。
    ファンがそこまで確定してない状態で、後を絞るようなマネしちゃったから、そりゃのめり込んで嵌る前に辞めようって人も増える。

そういう状態は、廃人にとっても、運営にとっても望ましいものじゃないと思うんだがな。
やめたい奴はやめろってのは、ある程度軌道にのってからでないと通用しないんだよ。 -- 2015-01-03 (土) 16:00:30

50周したらすることがなくなった。どうしよう。 -- 2014-12-31 (水) 18:50:45
- 後続のために各マップの詰め将棋解説してもいいんじゃね -- 2014-12-31 (水) 18:57:38
- 銀レアホロ装備無しはどの程度のレベルがあれば安定するか詰めるかデイリーだけ消化して別ゲーで時間潰す -- 2014-12-31 (水) 19:09:39
  - 船の暇つぶしにやってたんだが、また他の暇つぶしを探せと申されるか・・・。 -- 2015-01-01 (木) 00:59:43
- お互いもう少し現実に目を向けるべき。100の城より1の友 -- 2015-01-01 (木) 04:12:23
今回のイベントはE7～E10で確率で春日山城がドロップするようになったけど、E1～E７はさらに確率を絞った上で、E1～E10すべてのマップで春日山城がドロップするようにしたらどうだったのかな。初心者も万が一に期待してイベントをずっと楽しめたかもしれないとふと思った。 -- 2014-12-31 (水) 19:50:51
- ミス、E1～E6です。 -- 2014-12-31 (水) 19:53:06
- 春日山はあれでいい。ただE1からE6までに建造のﾎﾛ城がﾄﾞﾛｯﾌﾟで出るようにすればいい
  E3の東黒川館以外ｺﾞﾐしかない現状新規やE7以降に行けない人に何の楽しみもないな -- 2014-12-31 (水) 21:14:44
  - そんなのコンテンツ食いつぶすだけ。 -- 2014-12-31 (水) 22:00:47
  - ホロより1～3原4～6根来7～10鳥羽か1～3根来4～6鳥羽のほうがいいなぁ、建造は建造で意味もたせないと。 -- 2014-12-31 (水) 22:32:46
  - ↑そっちの方がいいな。志自岐原城とか鍵付け忘れて消えちゃった殿だちも大喜びだ、私ですorzまぁ再登場気長に待つつもりだからそこまで気にしてないけれども。 -- 2015-01-01 (木) 06:27:29
- というより黒川掘りが春日山にあたるメインコンテンツだろ。別にお前らが心配しなくても本編攻略に向かえばいいだけじゃね、その後E6。よっぽどやる事いっぱいある。 -- 2014-12-31 (水) 21:57:05
ド新人だけどE2で積んだわ -- 2015-01-01 (木) 08:04:15
- 速度刀2人で出待ちして、山の範囲広いのも中央付近に2人ほど配置すりゃイケるんじゃない？（適当 -- 2015-01-01 (木) 09:33:05
  - 回復リダでその構成で行ったらぎりぎり勝てたわthx -- 2015-01-01 (木) 10:05:31
  - E-3は高速刀の撃ち漏らしを槍とかで補助すればたぶんいけたはず
    がんばれー -- 2015-01-01 (木) 10:23:25
丸亀と一乗谷が来て少しやる気が出て来たぞ！目標は鳥羽城だ！…春日山？知らない子ですね(´･ω･`) -- 2015-01-01 (木) 19:23:18
- 案外、E-9クリアできた時点でドロップするかも（物欲センサー刺激 -- 2015-01-01 (木) 19:26:29
  - 勢いで行ってE-8で脇本城を入手したぞ！やったね！(錯乱) -- 2015-01-01 (木) 19:29:10
  - わきもっちゃん最高じゃん！良かったな！（大混乱） -- 2015-01-01 (木) 19:31:23
- おめでとう、丸亀ちゃんはめでてよし、使ってよしのいい子だから、わかいがってあげてね -- 2015-01-01 (木) 19:28:15
  - ありがとう。丸亀の必殺技に驚愕したじぇ！ -- 2015-01-01 (木) 19:30:53
みんな春日山城をどれくらいの周回で手に入れた？今、E10を周回しているんだけれどドロップする前に任務のほうが片付いちゃいそうなのよね・・・ベルが持てばだけどね！ -- 2015-01-01 (木) 21:16:57
- E-6終わらせた後、二周目で出ました。周回任務の報酬に石が五十個とかついてたたら任務やるんだけどなぁ。 -- 2015-01-01 (木) 21:20:27
  - なんと！そんな早く出るのか！俺も頑張るぞー！　たしかにもうちょっと報酬美味しくなればいいのにねｗ -- 2015-01-01 (木) 21:25:12
- 22周目に出た。頑張ってください。 -- 2015-01-01 (木) 21:56:46
  - 22周目か。ぼちぼちだね。どうもありがとう！頑張る！ -- 2015-01-01 (木) 22:43:38
- E-10　5勝目でドロ3回目ででました -- 2015-01-01 (木) 23:34:11
- 結局50周中には出なかったよ。周回中に出るだろうとか思ってるとハゲる。直ぐにゲット出来たとかいうコメント見てると気が狂うからあんま意気込まん方がいいよ。運営だけじゃなくココでも楽々ゲット出来た勢に煽られて俺はいったいどんだけの人間に煽られ続けなきゃならんのだろうね -- 2015-01-01 (木) 23:54:31
  - お疲れ様・・・　俺はやっとE-6周回終わったとこだ　この凶悪難易度にえぐい周回要素つけるのは正気じゃないよなｗ -- 2015-01-02 (金) 00:44:04
  - 正直人間のやる事じゃねぇよな･･･幾ら改善したといっても「元々は100週させる」つもりだった事実は隠せないし重課金した奴も居るんだ･･･えげつねぇ･･･ -- 2015-01-02 (金) 00:57:49
  - 周回要素自体はあっても問題は無かった。回数と開始からの期間で無理ゲーにした部分がアホだとしか…そういうことを普通にする運営だ、そこに至るまでの言動も怪しい、ゲームとしてもTDとして破綻気味の微妙ゲーという状態だったからな。微妙ゲーからクソゲー寄りの評価に修正した人もおるだろうし。面白かったらもっと褒められてると思うが褒めてる人ほとんどいねぇしな。 -- 2015-01-02 (金) 01:07:42
- 48回目。まぁ、E-10は手持ちでパターン化出来てしまえば負けることは無いので、ひたすら作業を繰り返すだけだったから楽といえば楽だったかな。 -- 2015-01-02 (金) 02:13:23
- 周回初めて11回目で出ました。ドロでは確か6回目。それにしても、周回数が高難易度になるほど増えるこのクエスト･･･。考えた人間の悪意(課金強要等)しか感じられないですね。逆に50(E3)＞30(E6)＞10(E10)減らすのなら分かるんですけどね。 -- 2015-01-02 (金) 03:25:05
- E-6周回終わらせたあとに4回目で出たなー。一応は任務50周もやるつもりだけど -- 2015-01-02 (金) 05:28:15
- ３０週くらいしてるけど出てないよ、確率高いと思うと泣きを見る -- 2015-01-02 (金) 10:59:35
- E8で32回目に出たよー　出るときは出るし、出ないときはどうあがいても出ないもんだと思うし、正直運がよかったですわ -- 2015-01-02 (金) 12:12:02
  - E-8くらいなら楽に回せそうだし行ってみるか…
    E-3の10周はともかく旨みの何もないE-6を30周とかやりとうない -- 2015-01-02 (金) 12:44:32
新年迎える8分前にぎりぎりクリアできた！先人殿だちのおかげ！ありがとう！ -- 2015-01-01 (木) 00:27:12
- (´・ω・`)感謝せよ -- 2015-01-01 (木) 12:34:15
  - 感謝はするけど豚は出荷よー -- 2015-01-03 (土) 05:59:23
- (´・ω・`)まじ感謝してる -- 木主 2015-01-02 (金) 14:29:12
何十時間もかけてレベルを上げ、攻略サイトを見ながらしかクリアできないようなイベントで難易度が普通とか言う連中の頭を覗いてみたい -- 2015-01-02 (金) 16:02:29
- 実際それが普通だよ、普通じゃないのは開始1ヶ月にそれをやった挙句イベントの目玉景品を一番奥に仕込んだこと。 -- 2015-01-02 (金) 16:18:27
- ソシャゲ初心者かな？ -- 2015-01-02 (金) 18:09:48
- 初回でこんな調整した運営の頭は覗いてみたいと思ってるがな -- 2015-01-02 (金) 18:53:21
  - 所詮人（ユーザー）と神（千狐・・・もとい運営）は相容れぬってことじゃない？E-10を50回とか人の感性じゃないよ・・・　おれ仙台とかホロ範囲装備ないせいか安定しない・・・ -- 2015-01-02 (金) 22:09:55
- 運営の頭はおかしいし、それに盲目的についていくプレイヤーも頭おかしいわな。 -- 2015-01-03 (土) 19:42:55
射程チェックにE-3に行ったら横で見てたゴチに気を取られて本城落城、ナメプで攻略用のメンバーのまま突っ込んだから仙台城と御坊ちゃんがとっ捕まって米6000金12000からの出費と大惨事ｗ -- 2015-01-02 (金) 22:51:44
いつからイベントって苦行が当たり前になったんだろうな
ユーザも慣れたもので当たり前と自分に言いかせてやってるっておかしいよな -- 2015-01-03 (土) 00:23:54
- 最初は苦行としか思わなかったけど、やってるうちに周回が安定していき、ベル消費も抑えるようになり、いつの間にかそれを楽しんでる自分がいて気づいたら50周終わってたな。 -- 2015-01-03 (土) 00:29:21
  - まさに思い込んでやってるってやつか
    恐ろしいわ -- 2015-01-03 (土) 01:51:21
  - わかるわー。あれここもっと配置のタイミングとかコストカットとか上手くやれるんじゃね？　って色々試してみて、それが上手くいったときがおもしれーんだこれが。装備の組み合わせちょっとずつ変えてみたりとか。 -- 2015-01-03 (土) 02:45:49
  - 捕虜システムが無きゃ試行錯誤もはかどるんだがな。失敗するリスクが高すぎる。 -- 2015-01-03 (土) 15:23:13
資源的に５０周ギリギリ間に合わなそう・・・ドロップを期待して頑張ってみるけど
開始から毎日４，５時間やっててランキングも３０００番台だったのにこうなるとは思わなかったｗ
みんなどんだけやってたんだ？？？ -- 2015-01-03 (土) 01:43:33
- 毎日合計3時間触ってるかどうか　番付は1500前後 50週は計算上はいける(春日山2ドロのためしないけど) 1日資源の自然回復米所領(美濃,武蔵)にしとけば9600くらい回復するはずだけど？1出撃で3000くらいつかっちゃってる系? -- 2015-01-03 (土) 03:22:21
  - 米は１７００ちょっとなんだけど、木と石がいつの間にか足りなくなってて・・・＞＜ -- 2015-01-03 (土) 18:48:43
  - 半分諦めかけてた所で春日山城ドロップ、E10回し始めて４回目でした、やったー！ -- 2015-01-03 (土) 19:25:28
- 最初から取る気無いからイベント逝かずに船の暇つぶしにデイリー回す程度だわ。それだけでも面白いしな。 -- 2015-01-04 (日) 00:03:37
参考になる攻略動画とかあったら教えて下さい -- 2015-01-03 (土) 09:45:16
- どこのステージの攻略でしょうか？各ページに貼られている動画では物足りないですか？ -- sirius? 2015-01-03 (土) 10:35:26
E-7以降、城嬢ゲットのふすま開放のたびに薄目になる俺ガイル、初周ドロップとか夢見すぎなのはわかってるｗ -- がいる? 2015-01-03 (土) 14:00:13
Ｅ-9ホロなしクリア見させてもらいながら二度失敗後ギリ突破。ふ、ふすまの奥に春日山が・・・手を震わせながらロック　一覧三度見した -- 2015-01-03 (土) 17:16:35
- 攻略動画の方と初詣の方に感謝 -- 2015-01-03 (土) 17:17:15
狼煙と水晶使ったのにラスボスに負けたーーー！！！　さらにお米足らないから免罪符まで使用する破目に…　買っててよかった100円セットｗ -- がいる? 2015-01-03 (土) 17:48:49
- ネタこて消し忘れてたわ -- 2015-01-03 (土) 17:49:45
- ドンマイ -- 2015-01-03 (土) 17:58:02
しばらくレベリングしててこっち見てなかったら
あんだけ喧騒としてたコメント欄が手のひら返しまくっててワロタ -- 2015-01-01 (木) 04:20:07
- そりゃ春日山が鬼畜任務のみからﾄﾞﾛｯﾌﾟ有に修正されたからね。修正されなかったらずっと荒れたままだっただろうよ -- 2015-01-01 (木) 09:53:23
  - それ以前にみんな諦めたんじゃないの？ウチは丸亀城入手したから満足してイベントE-7で終了したし… -- 2015-01-01 (木) 10:04:57
- この流れで文句言おうものなら信者に絡まれて面倒だからみんなやらないだけだろ。ホロ無し動画にしたって廃人以外ムリだってのには余裕で含まれてんのにそいつができるから皆できると勘違いしてるしな。特定の銀城だって揃わない人もいんのによ。 -- 2015-01-01 (木) 11:36:36
  - ホロ城じゃないからクリアできない→ホロ装備じゃないからクリアできない→廃人じゃないからクリアできない（今ここ）
    たぶん次は＠俺の防御技能会心運が悪いからクリアできない」だと思うんですけど（名推理） -- 2015-01-01 (木) 12:15:53
  - ほんと文句しか出ないのね。もう難癖にしか思えないわ。 -- 2015-01-01 (木) 12:28:48
  - マップの作りがクソじゃなかったら文句なんか出ねぇだろ。辞めたやつが多くて文句が減ってきたからって続けてるやつからしたら依然クソであることは揺ぎ無いわ。やってること最初から言われてる廃レベル銀で力押ししろの延長線でしかないしそれができるのはレベリングに時間取れる廃人だけだろ。廃人以外お断りゲーなのは変わらずだ。 -- 2015-01-01 (木) 14:54:00
  - ホロ城ホロ装備なし低レベルで最終ステージクリアできるならそれはそれでクソだろ。それにそういう人向けにE-3があるんだと思うんですけど。 -- 2015-01-01 (木) 15:07:35
  - そんなにクソだと思うならなんでこのゲーム続けてんの？やめればいいじゃん。 -- 2015-01-01 (木) 18:20:38
- もう、文句言ってた人はゲームやってないし、ここには来ない。止めちゃったんだよ・・・。先が見えたし。 -- 2015-01-01 (木) 11:54:48
  - 客寄せパンダの役目は終わったからな。 -- 2015-01-01 (木) 12:08:19
  - 3-5とか5-5回してるだけなのに番付上がってくとこ見るとホントにやってる人少なくなってそうなんだよな -- 2015-01-01 (木) 12:49:38
  - 5-5回してんのに俺は番付１０００くらい下がったぞ・・・ -- 2015-01-01 (木) 14:52:18
  - 戦果は月毎にリセットされてる。元旦で既に１万人以上がプレイしているのは戦績で確認できてるぞ。 -- 2015-01-01 (木) 19:07:32
- 自分がクリアできた＝良いイベント、自分がクリアできない＝クソイベント、他人ができない＝甘えだから。今回のは難易度とかホロ以前にTDしてないクソイベントだったと私は思うよ。 -- 2015-01-01 (木) 12:26:26
  - TDしてるってどんなの？城プロしか知らんからわからんのだが…… -- 2015-01-01 (木) 12:33:11
  - 純来のTDはコスト制なんだよ。限られたコストの中でユニットを設置し強化し敵を倒してコスト増やしたり時間で増えたり。そのコストのやりくりが魅力だし、TDの奥深さになってる。で城プロはそれがないから、結局ホロ高レベルのごり押しだけになる。脳筋強制だね。あと、コストに触れただけで「アイギス厨乙」って人が出没するけど、TDでコスト採用してない城プロがかなり異端。それで面白くなってるなら良いのだけど、今回のイベント見ると、ね。 -- 2015-01-01 (木) 14:21:51
  - TDではない…とまでは言わないけどバランスが悪すぎる。本城の防御にしたって道沿いに迎撃できる距離取らせないで直上から飛んでくるから本城で耐える以外の選択肢は無いし回復使わないと本城無傷は無理な時点でなぁ。コストにしたってコモン城数体使うと敵弱くなったりとかがあればホロ押しや廃レベルの体力押し以外の攻略法もできたわけだし。 -- 2015-01-01 (木) 14:36:14
  - ぶっちゃけコスト制じゃなくても戦略性を高める方法はいくらでもあるが、足止めががりも何もない現状ではプロレスみたいな戦い方しかできんわな。防御系の城種追加するだけでかなり変わると思うがね。 -- 2015-01-01 (木) 14:51:00
  - 属性値が防御にもつながればなー。 -- 2015-01-01 (木) 14:53:46
  - 防御が確率なのも原因だと思うけど。あと回復できる城が限られすぎてる上にどれも回復性能が高すぎるし攻略がそいつら頼りにばかりなるのも。そいつらが重宝されんのは結局合計のHPあるから、つまり力押し。体力の無いものは真っ先に攻略用の城から外される安置の無い作りは遠距離の城ほぼ殺してるし小田原クラスで無理やり耐えるか丸亀で受けるダメージ減らしつつマシンガンのように交代するかあたりしかないのもダメだよな。 -- 2015-01-01 (木) 15:03:49
  - TDはコスト制ってマジ？　Kingdom Rushにはなかった気がするんだけど、あれが特殊だったのかな。あとダメージ喰らった時点で回復しても本城無傷にはならなかったとも思うんだけど。 -- 2015-01-01 (木) 15:04:59
  - 上の人が言ってるのはこのゲームにおける本城無傷っていうシステムじゃなくて、TDだと本来的には如何にして本城に攻め込まれない配置をするかが楽しみ方って意味じゃないかな。実際に戦してるシーン思い浮かべて、あんなにガンガン本丸攻められてたらたまったもんじゃないですよ。陣中でござる！！どころの騒ぎじゃないです。 -- 2015-01-01 (木) 15:22:00
  - 実際に想像してみて違和感覚えるなら、アイギスで通過されたらいけない場所の一個手前を守ってるのが本城って思えばいいんじゃないかな。 -- 2015-01-01 (木) 15:25:34
  - Kingdom Rushは調べてみた感じコスト制じゃない？御城で言えば配置コストを合戦中に獲得するタイプでしょう？御城も初期資源に城娘の配置箇所（山とか平地とか）によって木や鉄の自然回復UPで、敵を倒したら米を獲得とかにすればホロとコモンのバランスは取れそうだけれどね。その代わり持ち込み人数１０人じゃ足りないから復活か資源消費回復を実装しないといけないだろうけど、修繕のシステムが邪魔になるね。何にするにしてもイベントで初期城娘使わせてほしいね -- 2015-01-01 (木) 15:33:56
  - あー確かにそうでした。すみません。戦闘中にお金を稼いで建てていくって感じのゲームでした。 -- 2015-01-01 (木) 15:38:54
  - どうでもいい話だけれどようやっとちゃんとしたTDゲームが引き合いに出されたね。船だなんだと方向性が違うゲームばかり引き合いに出されていただけに変な安心 -- 2015-01-01 (木) 16:33:02
  - そうそう。同じTD同士で比較するならともかく、提督兼殿が多いにしろ船とシステム上似た所があるにせよ、ゲーム性が異なる船と城を比較しても水掛け論になるだけ。 -- 2015-01-01 (木) 18:11:46
  - なるほどね。他のTDゲームにも手を出して比べてみようかな。んでそれらの課金要素ってどんなの？ -- 2015-01-01 (木) 18:29:12
  - タワーディフェンスで課金ゲーと言うのをあまり聞かないけれど、資金追加やユニットの強化が多いかな？純粋なタワーディフェンスをしたいならフリーで公開されている物が多いよ -- 2015-01-01 (木) 18:39:58
- ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ言いたいだけの１４歳 -- 2015-01-03 (土) 20:17:51
ほかの人が予測してた通り、見限ってやめちゃった人達が多いから信者さんのコメントが増えてきたね -- 2015-01-01 (木) 17:00:29
- イベントの有無関係なく普通に楽しんでる勢まで信者扱いってのは納得いかないが、むしろイベント以来のヘイトスピーチ乱立の方が異常だったんじゃないの？ -- 2015-01-01 (木) 17:12:22
- 迷走続きで先は危ういし、人が減るのはお察しだったしな。信者云々は置いておいて、人ごとコメが減って熱心な人間が残る過程にあるだけでしょ。 -- 2015-01-01 (木) 17:16:42
- 私は文句コメが減ってよかったと思うけどね。もう信者だけ残ればいいんじゃないかな(適当) -- 2015-01-01 (木) 18:25:02
  - 文句言うにしても皆大体同じような事ばっかり書き込んでたしな。いい加減書き込む事無くなっただろ、アンチにしても。 -- 2015-01-01 (木) 18:40:20
  - ぶっちゃけ信者って言われてる人間が残った方が良いよ。だってゲームって楽しむもんじゃない
    仮にそれで衰退しようがそれはそれで仕方ない事だよ -- 2015-01-01 (木) 18:49:59
  - いいこと言いますな。やっぱゲームは文句垂れながらやるもんじゃないよね。まあ成長のために文句……というより要望は必要だけど。 -- 2015-01-01 (木) 18:59:22
  - 現実的に変更可能な要望ならいいけどシステムの大幅改変が必要なものとか根本から変えないといけない類の意見はまるで役に立たないからな。一旦終了して仕切り直しするなら別かも知れんが。 -- 2015-01-01 (木) 19:02:40
  - 個人的に暇潰しにはなったし、文句も付き合う気もないけど。結果ふるい落としになったろうから、もっと集金煽らないと存続厳しいんじゃね？当初は微々課金を大量に抱えるスタイルにしたかったんだろうしね。 -- 2015-01-01 (木) 19:12:10
  - 今回のイベントで継続ユーザーの増減では減っただろうけど、無課金で全部よこせと言ってるユーザー様をふるいにかけたんだろ、無駄に無課金者の人数だけ多くてもサバ負荷掛かるだけだからいくらか減らしたかったんじゃね。 -- 2015-01-01 (木) 21:14:03
- 信者しか課金しないし声だけ大きいクレーマーはいないほうがいいしな -- 2015-01-01 (木) 19:04:50
  - けど、声だけ大きい奴ってのをうまいこと取り込めないと、ブームはつくりにくいんだよな…。
    大衆ってそういうものじゃん？ -- 2015-01-01 (木) 19:07:29
  - その辺が経営手腕ってやつだとおもうけど
    歌枕、お船と成功例だけみても運営の手腕１割、信者の力９割だからなぁ
    いないほうがいいと思えても時間という絶対的な消費はどうやっても変えられないから
    抱え込んだ者勝ちだとおもうけどね -- 2015-01-01 (木) 19:18:58
  - 信者になるはずだったどちらでもない中立部分をごっそり去らせる、批判側にまわらせるだけのことをやったからだけどな。まさかこれ見て万が一にも成功とか言わないよな。TDなのに戦略もなんもない力押しゲーだって聞いたらそのゲーム始めるか、やってたとして続けて面白いかって部分。コモンに探索要員以外の価値は無いキャラゲーってだけでも敬遠される部類なのに。 -- 2015-01-01 (木) 19:20:59
  - 信者だけいればいい、ってカルト的にやって成功できるのって、媒体で長く残せるものだけなんだよな。ブラウザゲーだとそういう訳にはいかないから、間口狭くして良い事なんて、それこそ荒れにくい位しかなくて、短命に終わるんだよな。 -- 2015-01-01 (木) 19:22:07
  - 今はまだ人居るみたいだから次のイベントでばら撒きゃ幾らでも増えそうだがな -- 2015-01-01 (木) 19:26:19
  - 成功だと信じ続けるのが正しく『信者』だろうけど、まぁ客観的に見ればこけたわな　別にユーザー数減っても、より多く課金させて支えられれば問題ないんだろうけどさ　 -- 2015-01-01 (木) 19:31:42
  - そもそもマイナーな城であっても地元だからとかでファンはいるのに上位と性能が天と地すぎて使うに使えない時点でキャラゲーとしてもどうかってとこもな。鉄砲櫓ついてたのに対空なしとかもあるし範囲や速度にしたって使えるキャラとそうじゃないキャラで差つけ過ぎだし。 -- 2015-01-01 (木) 19:32:17
  - 銀でも備中高松城なんかは本当に使い所ないもんな。編成によるボーナスとか、特定装備による強化とかってシステムが搭載されない限りは難しい。 -- 2015-01-01 (木) 19:36:25
  - ブラウザゲームで少人数で支えるとか無理があるよ。ばら撒いたって一度離れた客が戻ってくることなんてそうあるもんじゃない。というか一度生まれた不信感を拭えるなんてよっぽど良くならなきゃありえないしずっと言われ続ける運命にある。タワーだっていまだに初イベのこと言われ続けてるし。 -- 2015-01-01 (木) 19:36:53
  - 重課金、廃課金者が支えるソシャゲは結構あるけど、もともとそういう仕様にユーザーが付いてきてるから生き残ってるだけだしな。ここはそういう設計にはしてないし、しても抱え込めないだろうし。 -- 2015-01-01 (木) 19:44:25
  - 刀と銃に偏らせすぎてるのも備中高松とかが使われない原因だよなぁ。平城には同じ柔らかい城でも範囲が広いのとか同じ範囲狭いにしても硬いの沢山いるし。あと小牧山とかも水に置ける雑賀やバフの強い福岡とかの競争に負けて選ばれにくいし。能力設定下手よね、ホント。 -- 2015-01-01 (木) 19:45:41
  - 一度離れたユーザーはまず戻ってこないし、悪い印象を拡散し続けるもんな。こればっかりは過ぎた事で、もうどうしようもない。新しいユーザーを獲得するための方策が必要だな。有名な絵師にキャラデザ依頼して、キャンペーンで配布するとかさ。 -- 2015-01-01 (木) 19:45:45
  - システムやバランスはともかくチビキャラとか技絵とか御嬢姿とかキャラ萌えに関しちゃ飛びぬけてるし地元愛煽るタイプのコンテンツだからばら撒きと低難易度化すりゃ普通に増えるよ。イベント以外はぬるいし無課金でホロ手に入るしな。 -- 2015-01-01 (木) 19:50:01
  - 城なら地元意識が生まれやすいし、呼び込みの効果も高くて上手いなと思ったけど、その贔屓の子を鍛えてもイベじゃお呼びでありません状態になると裏目よな。 -- 2015-01-01 (木) 19:52:27
  - 早期に限界突破の実装は必要と思う。何だったらキャラの限界値それぞれ+30するアイテムを500円とかで売ってくれてもいい。 -- 2015-01-01 (木) 19:54:46
  - 最初に結構な人数集めちゃってそれを逃がしたとなると新しく集めようにも興味のある人はそう残ってないと思うけどね。今から入ってくる人でもこのゲームに長く続きそうな印象がある方が少ないだろうし課金に踏み切るのは稀だろうな。絵とかにしても艦これ始まる前くらい昔にDMMでやってて無くなった重課金和風ゲーにそっくり（というか同じ絵師多数いる）だしそっちの面でも印象は良くはないんだよなぁ。 -- 2015-01-01 (木) 20:01:13
  - 最初どのくらい居たのよ？一応未だに一万人以上残ってるようだが５万くらい居たのか？ -- 2015-01-01 (木) 20:03:35
  - ＞艦これ始まる前くらい昔にDMMでやってて無くなった重課金和風ゲー
    それちょっと気になるなー。 -- 2015-01-01 (木) 20:05:37
  - 5万まではおらんだろうけど3万くらいはいたんじゃないかね。今は半分までは減ってないにしても相当減ったことは容易に想像できるな。というかランキングの上がり方とかで如実に感じるけど。 -- 2015-01-01 (木) 20:11:18
  - スタートで大量に捕まえて逃しちゃうとでかいよなー、広告不足の過疎ならともかく集客できる層は釣られてるし、その層は急に増加したりしないし。基本ゲーム内施設にだけ課金するユーザーを大量に抱えて支える気だったろうから、痛い失敗だったね。 -- 2015-01-01 (木) 20:14:37
  - 重課金だって知ってたからやってなくてタイトル正確に覚えてないけど確かにあったよ。センコのポジのキャラも同じく狐だったしカードゲーだった記憶がある。艦これ始まった頃はゲーム欄に並んでた（コミュから終わる寸前のかなりの末期感出しながら）から覚えている人はいるかもね。おそらく横とか呉とかの古参に限るが。 -- 2015-01-01 (木) 20:16:55
  - まさか城プロの運営、その潰れたゲームと同じなんじゃなかろうな… -- 2015-01-01 (木) 20:19:47
  - 開発はDMMゲームスだったはず。同じメンバーが作ってる可能性を否定できないぐらいには絵とかキャラが似ている。そしてそっちのゲームでも廃人だけ残すコンセプトとって潰れたらしい。始めようか悩んで見た公式コミュからの情報だから実際にはわからんがあの荒れ具合と末期感見てやらない判断してしばらくしたらゲーム欄から消えてたな。 -- 2015-01-01 (木) 20:34:11
  - 信者だけで十分な利益出すにはモバマスくらいにならんとな、がんばってお家建てれるくらい貢いでね -- 2015-01-03 (土) 02:34:32
- ホロ無いからクリアできないって騒いでた人たちは流石に書き込めないんじゃないですかね。俺が逆の立場だったら死ぬほど恥ずかしいわ。
  でも最近やたらと「人減った」「未来はない」「信者が」ってコメントが増えてるんだよなぁ。あっ。（察し） -- 2015-01-01 (木) 20:16:15
  - 実際に人減ってるのわかりやすく感じるくらいランキング上がりまくるし未来無い感もすごいけどな。ホロあろうがなかろうが時間がなけりゃ挑戦するとこまでいかないし。時間ある廃人しか生きていけないゲームだよって友達から紹介されたらそのゲーム始めるか？その廃人ばかりがが幅利かせて文句ある人の意見を封殺しまくるゲームって贔屓目に見ても異常だし、褒めちぎられるほど良いバランスしてるわけでもない。擁護しまくる信者に呆れて去ったも人もいただろうよ。人の減りを加速させてどうすんのかね。 -- 2015-01-01 (木) 20:28:30
  - けどさ、「難しすぎる」「ホロないとクリアできない」なんて騒ぎ立てたもんだから、自分で試行錯誤もせずに「城プロはクソゲー」なんて勝手に見切った人だっていたんじゃないか？一回や二回の失敗で攻略を諦めるならともかく、今後も同じだ、どうせホロ持ってないと遊べないゲームだ、なんてのは単なる誤解だし、それこそここでのネガキャンによる風評じゃないのか？ -- 2015-01-01 (木) 20:34:12
  - 「人減った」を否定するのは、さすがに苦しいんじゃ…以前のランキングのSSは撮ってないけどさ… -- 2015-01-01 (木) 20:34:25
  - 時間がある廃人しかついていけないイベントが有るゲーム。文句をいう人間をガチ豚扱いして封殺しまくったゲームがどこかに有ったな。そのゲーム今は割りと改善されているけどね -- 2015-01-01 (木) 20:34:47
  - イベントが始まってから開始した人でもE-3ならクリアできるでしょ？　結局ネガりたい理由、自分がクリアできない理由を探してるだけじゃん。文句を封殺？　擁護しまくる信者？　そんな人たちが霞むくらいにイベント開始してからしばらくはホロがないとE-4以降はクリアできないクソゲーってコメントだらけだったんですが、それは大丈夫なんですかね。
    イベントに文句言えないなら止めちゃうけどいいの？　っていうチラチラアピールほんときらい。黙って止めて、どうぞ。 -- 2015-01-01 (木) 20:38:29
  - 大体ランキング上がりまくるって昨日が何の日で今日が何の日だと思ってんの。年末年始にブラウザゲーやってる人ばかりじゃねーだろマジで。 -- 2015-01-01 (木) 20:41:52
  - うんうん、結果なんていずれ分かるんだし -- 2015-01-01 (木) 20:42:01
  - そのゲームもダメコン使えば時間の無い人でもそこそこ楽しめる設計してはいるけどね。ダメコンで儲かる面もあるし。 -- 2015-01-01 (木) 20:42:51
  - なんか…大変だね… -- 2015-01-01 (木) 20:46:07
  - ランキングリセットされてるから今なら簡単に上がるんやで・・・。あとランキング１００００までしか表示されないけど全員戦果ある所見るに元旦なのに軽く１万人以上がプレイしてるのよ？ -- 2015-01-01 (木) 20:46:18
  - 何でこんなに殺伐としてるんだ、ここ・・・。 -- 2015-01-01 (木) 20:48:03
  - 戦果100で38000位ぐらいだから、3万人以上プレイしてるよ！すげぇ！戦果396で10000位かぁ・・・ふ～ん -- 2015-01-01 (木) 20:50:55
  - 単なる個人的な愚痴をここで何度も何度もブチ撒けて、賛同者も得て、もっと簡単にしろ誰でも入手できるようにしろ、そこまではまあ仕方ないと思うよ。けどさ、その憎さ余ってゲームそのものへの攻撃とか、現行ユーザーの不安や不信を煽るような事書くってのは違うだろ。それこそ単なる自己満足で、オナニーじゃん。そんなん見せつけられる身にもなってくれよ。せめて中身のある議論にしなさいよ。 -- 2015-01-01 (木) 20:51:46
  - ランキング上がりまくってるのは昨日今日の話してんじゃないよ。イベ始まってからの10日間くらい通しての話。擁護したいのはわかるけど事実を受け止めろよ。ブラゲで1万人とか少ない部類じゃないか。 -- 2015-01-01 (木) 20:52:47
  - 少なくとも３万以上居るようだが・・・少ないのか？ -- 2015-01-01 (木) 20:54:29
  - 突っつくとワラワラ群がってくるから、おもしろがられてんだろ
    もろとも過疎れば平和平和 -- 2015-01-01 (木) 20:56:21
  - 一万人ってアンタ、そりゃ確認できる範囲でのランキングに過ぎないじゃないか… -- 2015-01-01 (木) 20:56:56
  - ホロ無しでもクリアできるって現実を受け止められない人が事実を受け止めろよって言ってるのかと思うと草も生えない。wikiに書き込むんじゃなくて一人で呟いててくれよなー、頼むよー。 -- 2015-01-01 (木) 21:00:15
  - 文句側を否定するのは止めんが擁護側が盲目なこと言いまくることも原因だと気がつく方が荒れないと思うぞ。人減ってないとかポジティブにもほどがあるし人が減ったらゲームとして長く続かないという過去の教訓が生かされていないことを褒められる方がどうかしてる。指摘しなけりゃ同じことをやるしそういうのを実際にやってきたDMMゲームスだからこそ言われてる。直視したくないのは分かるが逃げてるだけで状態が良くなるわけじゃない。 -- 2015-01-01 (木) 21:03:55
  - 要するに、アンチやってる奴ってのは「自分にとって都合のいい情報＝思い込み」に縋ってるだけなんだよ。認識がそこで止まってるから、今どういう状況なのか理解していない。失笑モノですよこれは。 -- 2015-01-01 (木) 21:04:45
  - 「人が減っていない」なんて、誰も言ってなくない？実際に人は減ってると思うし、ここでの書き込みだって確実に減ってる。興味が薄れてるのは確かだろう。
    だけどね、人が減ってどうなんだ、どうするんだ、って話をここでブチ上げて一体何になるのさ？案があるなら運営にメールでも何でもすりゃいいじゃん。ここでオナニーすんなって言ってるの。 -- 2015-01-01 (木) 21:07:45
  - 減ってない言ってるやつ居なくね？減ってはいるがまだ過疎ってるわけじゃねぇって主張が大半だと思うが -- 2015-01-01 (木) 21:11:41
  - ちょっと勢い余って変な事書いたので修正。人が減ったからってどうなんだ、って話。
    どうするか、って話は議論の余地はあるな確かに。ただ、「ホラミロ人減ったじゃん、俺らの言ってた事正しかったじゃん」みたいな事するのは止めて欲しかった。だって結果論じゃんソレ。 -- 2015-01-01 (木) 21:17:41
  - 難易度ガーホロガー言えなくなったから新しい非難の理由が必要なんじゃね、ホントに見切りつけたヤツは無言でいなくなるしな。 -- 2015-01-01 (木) 21:18:23
  - ホロ有無や難易度で文句がゼロになるなんてそれこそ盲目もいいとこだな。依然非難されておかしくない程度には酷い作り。力押しでの攻略には変わりないしそれができるのが廃人だけである事実。人が減っても良かったと思えるならそこまでこのゲームに興味ない人だろうし人が減ることを心配してんのは存続を望んでなけりゃいわんだろ。 -- 2015-01-01 (木) 21:31:01
  - だからさ、「現状のままダラダラとパワーゲームの運営が続いて潰れる」のを前提に話すんのはやめようぜ、って事ですよ。それで構わないなんて、それこそ誰も言ってないし。じゃあどうするのがいいと思う？って案を出すべきでしょ。 -- 2015-01-01 (木) 21:36:39
  - 3万以上居るならばら撒きイベントやりながら着々と改築実装し続ければ問題ないだろ。まあ、割と現実的に実現可能な改善案等は運営にメール送ってるんだが。次のイベントが勝負じゃねぇの？ -- 2015-01-01 (木) 21:42:35
  - 俺なんかは、むしろ現状ここからどう変わっていくかが楽しみだったりしてるよ。 -- 2015-01-01 (木) 21:45:13
  - だからって時間がないプレイヤーが苦しんで文句言うこともあるのに片っ端から「ホロ無しでもこせるから」（ただし廃人に限る）ってのを盾に意見を封殺してちゃ誰が続けるんだよこのゲーム。で、イベ終わってみて廃人ばっかり残って良いイベだったななんて言い出したらどうかと思うよ。 -- 2015-01-01 (木) 21:48:27
  - 俺も次イベ楽しみだわ～ -- 2015-01-01 (木) 21:50:33
  - 運営が有意義な反実仮想もせずに結果論で片付ける無能じゃなければ次でなんとかするさ -- 2015-01-01 (木) 21:55:53
  - 今やってるイベントだけを槍玉に挙げて見切りをつける程度のユーザーなら、どっちみち長続きなんてしないでしょ。「廃人に限る」なんてのだって、それこそどこでも同じ事。俺だってお船やってた頃は、半年間毎日7時間以上やってても、一度もイベ海域全突破なんてできなかったよ。その事で文句なんか言わなかったし、どうせ運ゲーなんだからそんなもんだと思ってた。今はまだ城プロだって日が浅いから、「そんなもんだ」と思えてないだけかもしれないぜ。 -- 2015-01-01 (木) 21:59:06
  - そもそもネトゲ、ブラゲなんか時間がある人間と無い人間で差が出るのは当たり前で、それならそれで分を弁えて楽しめるところまで楽しめばいいじゃない。それを無理してイベ完遂しようとなんかするから駄目になるんであってさ -- 2015-01-01 (木) 22:00:35
  - 結局は課金なしの温いプレイで全て手に入るゲームが存続して欲しいだけにしか見えんのだけどな。力押しゲーだなんてイベント始まる前から通常シナリオで判ってたことだしなぁ。まぁ足るを知る人は残って次回イベントも楽しもう。 -- 2015-01-01 (木) 22:04:22
  - お船は開始9ヵ月後に始めたからイベ完走とか無理だと思ってたし、実際未完でもストレス感じなかったわ。ここは初回のイベでこれだけど、皆が完走なんて無理なものと思い込めば荒れないんじゃね。洗脳しようぜ洗脳。 -- 2015-01-01 (木) 22:06:07
  - 船の方はどのイベントもカンスト近くまでのレベルまで頻繁に要求したりしないし時間がなくてそれが用意できないプレイヤーでも課金すれば何とかなるってバランスにはしてると思うけどな。だからこそライトプレイヤーが離れにくかったし、そこを放さなかったから成功してるんだろうし。 -- 2015-01-01 (木) 22:06:47
  - お船と城プロとの決定的な違いは、ゲームとしての部分で運がどこまで作用するか、ってとこだと思うな。お船はレベル低くても勝てるけど、反面どんなにレベル上げたって勝てない時はある。城プロは必要な要素さえ揃えられれば状況の再現が出来る。レベルはともかく、ホロが出るかどうかはやっぱり運。ホロが出ない事に文句つけるなら、お船なんてそれこそあちこちケチがつく。ダメコンいくら積んだって、開幕魚雷で瀕死のボスに一切攻撃してくれない事だってあるんだぜ。 -- 2015-01-01 (木) 22:12:33
  - こと運ゲーだって点で話を進めるつもりがあるのなら、その運に徹底的に見放された俺が相手になる。出ねえモンはいくら課金したって出ねえし、どんだけ時間かけたって勝てねえモンは勝てねえ。それが運ゲーよ。 -- 2015-01-01 (木) 22:14:47
  - 集金の概要だけパクって、それに至る要素の分析がおざなりなんだろ。しゃーない。 -- 2015-01-01 (木) 22:17:15
  - 船こそある意味時間が物を言うんだよなぁ。極論を言ってしまえば資源とバケツを貯めてそれが無くなる前にごり押す。ダメコンだってある程度クリアの見込みがなければ使えないし資源やバケツといった消耗品を買うには割に合わないし。そうならないためにはいかに効率よく資源を貯めて準備ができるかだし -- 2015-01-01 (木) 22:19:01
  - 城プロもなんだかんだケチがつくのは確かだが、それでも俺みたいな運の悪い奴にしてみりゃ希望があるのよ。レベルさえ上げれば、配置さえ考えりゃ何とかなるかもしれない。それだけで救いになる。お船はどんなにレベルを上げても、ボスルート確実編成でも、ボスに一切攻撃してくれない事がある。6対1で持ち込んだ夜戦で全部ミスる事もある。そういうのが三日四日続いても、文句が言えないんだよ。俺の運が悪いせいだから。あれに比べりゃ、城プロはまだマシ。俺の中では。 -- 2015-01-01 (木) 22:25:08
  - 末期感とまでは言わないが、経験則上危うい感が漂ってるのは荒れ具合からお察しだし、まぁ「お前がそう思うんなら（ry」って話に過ぎんけど。結局は次の対応次第だし、DMMは確か2月決算だったはずだからそこを満足に越えられる様ならしばらく続けられんだろ。 -- 2015-01-01 (木) 22:35:14
  - お前いつも必死だな -- 2015-01-02 (金) 13:06:44
  - どや顔でニヤニヤしながら書き込んでんだろうが
    ホロでレベルｘ以上で最強装備だから普通のユーザーからしたら「そう・・・」って感じなんだよなぁ、まぁ老害はどや顔しながら初心者バッシング続けたらいいよ -- 2015-01-03 (土) 22:05:03
- ここに来てるやつはイベントも普通に楽しんでるんだよ。ここに書き込むなら文句じゃなくて具体的にどこでどうつまってるのかくらい言えばみんなアドバイスの１つくらいくれるだろうよ。時間がーとか言ってるやつはここに書き込んでる間に周回してこい。いつまでも平行線な言い争いをするなよ。文句が言いたけりゃ自分のブログにでも書いてろ。 -- 2015-01-01 (木) 23:32:34
  - まったくだわ。ここは楽しめる奴しかこれないんだし、糞ゲーだってレビューしてるブログもあるから、皆ブログ書こうぜ。 -- 2015-01-02 (金) 01:46:18
- 好きだからこその不満点もあるだろうし、そういうところから改善要望が生まれるんだろうよ。与えられたものに盲目してるほうが100倍キメェし害悪よ。 -- 2015-01-02 (金) 13:03:16
  - そういうのは文句とは言わないよ。ただ自分がクリアできないからと言って文句だけ言うやつやそれに対してただ煽るだけのやつが多すぎるってだけ。 -- 2015-01-02 (金) 13:21:00
  - 板にびっちり張り付いて片っ端から擁護するのもな -- 2015-01-02 (金) 13:47:11
  - 全体考えての改善だの言ってるヤツって実際は自分の都合押し付けてるだけな場合がほとんどだがな -- 2015-01-02 (金) 14:04:15
  - 議論する分にはいいじゃないの。個人的な意見にしたって、まるっきり意義が無いって訳でもない。けど、なんでそこで喧嘩腰になるかね？もうちょい落ち着いて議論しとこうや。 -- 2015-01-02 (金) 14:15:01
  - 運営が想定してたイベントクリアする人数の目標値ってどのくらいだったのでしょうね？
    ２，３割を想定してたら４，５割くらいの人から不満や批判があって当然で、運営も想定済みなのでは無いでしょうか？
    初回のイベントなのだからもう少し多くの人に満足させて上げても良かったのかな？と言う意見が出ても仕方ないと思いますけどね。 -- 2015-01-03 (土) 22:40:13
擁護だろうが非難だろうがこんなとこに書いたとこで運営は見てくれないがな
某便所の落書きと一緒 -- 2015-01-03 (土) 22:34:49
長文多すぎて読む気失せる。
上は結局何の議論なんだ？ -- 2015-01-03 (土) 22:43:16
- アンチと信者が発狂してるだけだよ　ゲーム楽しむ分には上の駄文は無視していい -- 2015-01-03 (土) 22:45:11
- なんかイベント前に比べて一つ一つの木が大きくなった気がするよ、一部だけで盛り上がってるって事だからコミュニティにとってあまり良い事じゃ無いんだよね -- 2015-01-03 (土) 23:27:08
- プロレスみたいもんだよ、もう罵り合いしたい人ばっかしか残ってないってこった。 -- 2015-01-03 (土) 23:54:09
個人的には楽しんでるからほそぼそでいいから続いて欲しいんだが…次のイベントが来る前にサービス終了とかなったら寂しいなあ -- 2015-01-03 (土) 22:44:10
- お船のように新規の施設への初期課金、既存の枠＋施設への課金を狙ってたろうからねぇ、散々言われてるけど初回の調整としては失敗だろうね。どこまで響くか＆挽回できるかは問題だけど、まぁ半期くらいは持つんじゃないかな。 -- 2015-01-04 (日) 00:09:01
  - お船に倣って修繕場売り切り形式にしたのは失敗だったように思うわ、期間レンタル式にして500/月や200/週て感じで細く長く回収するほうが良さそうなのになぁ、今の資材や消耗品の価格と修繕場開放代設定だと2k払っておしまいになっちゃうわ。 -- 2015-01-04 (日) 01:40:51
私はイベント参加するより5-5回す方が楽しいわと思ってるけど、全員が納得する難易度なんてないしボランティアじゃないんだから、上客が楽しめる難易度も含めるのは当然。たかがブラゲで無理する必要なんてないんやで。 -- 2015-01-03 (土) 23:39:29
とりあえず、今イベで居れば助かる城娘って
ホロ：丸亀、小田原、御坊、名古屋、仙台
金：福井、一乗谷
銀：鳥取、高松、盛岡、水戸、福岡、伊賀上野、宇土、佐賀
アンコモン：滝山、金ヶ崎
コモン：桜尾
って感じでいいのかな？ -- 2015-01-04 (日) 00:35:57
- 山ホロなのにナチュラルにハブられてる娘が居て泣ける。確かにパッとしないかもだけど銀の娘達よりは強いんやで -- 2015-01-04 (日) 00:47:09
- 小谷城はめっさ強いで　防御も硬いし -- 2015-01-04 (日) 00:50:27
- あ……ごめんなさい！小谷城さん最初に打ったつもりで忘れてた……本当にごめんなさい！ -- 2015-01-04 (日) 00:55:01
  - ええんやで（にっこり） -- 2015-01-04 (日) 00:59:30
  - さすが運3の小谷城さんである… -- sirius? 2015-01-04 (日) 01:10:08
- 佐和さんもいるっすよ、周回までみると銀クラスの飯で済むのはでかいっす -- 2015-01-04 (日) 01:34:12
  - 小谷城持ってないから代わりに佐和山城に秘伝書持たせて使ったけど、大活躍した！ -- 2015-01-05 (月) 11:55:53
- 個人的には高松城、忍城改壱も居てくれて良かった -- 2015-01-04 (日) 12:42:15
  - 改めて投稿をば。近接系を水に置けると配置によっては防御30%狙えるから高松城、忍城は重宝するよね -- s? 2015-01-05 (月) 05:13:37
- 難易度が変わるメンバー--------
  小田原、御坊、名古屋、仙台

鳥取、盛岡、水戸、滝山、一乗谷、高知、小谷、首里、丸亀

津和野、伊賀上野、金ヶ崎、会津、佐賀、宇土、福井、坂本、佐和山、
月山富田、稲葉山、多聞山、福岡、高松、忍城、桜尾
こんなイメージだな
使っていない娘のほうが多いから大分抜けてるだろうけど -- 2015-01-04 (日) 15:07:56

表記が変になった…
=====難易度が変わるメンバー=====
小田原、御坊、名古屋、仙台
=====優先メンバー=====
鳥取、盛岡、水戸、滝山、一乗谷、高知、小谷、首里、丸亀
=====推奨メンバー=====
津和野、伊賀上野、金ヶ崎、会津、佐賀、宇土、福井、坂本、佐和山、
月山富田、稲葉山、多聞山、福岡、高松、忍城、桜尾 -- 2015-01-04 (日) 15:11:18
小田原は超絶に変わるけど、御坊は周回用じゃない限り全く変わらねえよ。 -- 2015-01-05 (月) 17:21:57

福っちも城門2つ載せればそれなりに堅くなるし火力・範囲ともに高くて役に立ったよ -- 2015-01-04 (日) 16:38:25
御坊より滝山のほうが強くない？
というか御坊は、滝山いる時点でそんなに役に立たないから、むしろ外すメンバーじゃないか？ -- 2015-01-04 (日) 17:00:42
- 周回考えるとどっちが強いかより回復遠距離刀が１つか2つかの違いが大きいね。 -- 2015-01-04 (日) 18:12:53
- どっちが強いかじゃなくて、どっちも強いが正解かな。「周回に使える＝安易に攻略できる」になるので、両方入れるという手は十分有る -- 2015-01-04 (日) 19:15:55
- 二人入れられればお米の問題さえクリア出きればベル節約にもなるしね -- 　? 2015-01-05 (月) 05:16:04
- さすがに比べたらごぼうのが強くないか？入手難易度は天地の差があるけど -- 2015-01-05 (月) 14:46:10
- 御坊は使えるけど、いても難易度は変わらんな -- 2015-01-05 (月) 15:40:33

イベントマップの難易度を騒いでいる人は逆に考えるんだ。イベントマップがきついのではなく、通常マップの難易度が低すぎたのだと。
通常マップでホロ城、ホロ装備ないと厳しいくらいの所があれば皆慢心せずにイベントに挑んでいただろう。
ただ50周は糞。 -- 2015-01-04 (日) 01:30:38
- ホントにクソなのはその前の30周だわ、何の期待もなくただこなすだけなのがキツイ -- 2015-01-04 (日) 01:51:29
- 期間限定じゃなけりゃこの難易度で５０週でも全然いいんだけどなぁ・・・ -- 2015-01-04 (日) 03:51:53
  - ホントこれ
    難易度高いのは5-10クリア済みにとっては嬉しいし、未クリアにとってもゲームの先が伸びたという認識にしかならない。期間が短すぎるところが文句言ってる連中の根源なのは明白だよ -- 2015-01-04 (日) 19:21:49
- 一定時間で消えるボスにして、ＨＰゲージを全部削ったらクリアにすれば良かったと思う。
  強いホロとか持ってれば早く周回終わるし、弱くても頑張ればクリア出きるとかさ。 -- 2015-01-05 (月) 12:03:06
- 周回さえなければこの無茶難易度も「できらぁ！」って気合いれてクリア目指したけど、その後の５０周&確率ドロップが判明したら完全に萎えたからなぁ。Ｅ１０クリアで春日山まで全部ゲット、その後はやりたい人だけドロップでイベントキャラを拾えるっていうのが一番の落としどころじゃないかと -- 2015-01-05 (月) 14:52:06
- 開始１月程度の初イベントじゃなければ、こんな大不評はこうむらなかっただろうよ。このイベントをやらなかった場合のユーザー数より、このイベントをやった後のユーザー数のほうが少ないだろうよ。 -- 2015-01-05 (月) 17:33:49
E-10終わったからクソイベ終了。鳥羽の画像編集して寝る(･ω･`) -- 2015-01-04 (日) 01:56:12
「蘆名氏の系譜を求めて」とかいうE-5 10回クリア任務が出たけど、これ何が報酬？ -- 2015-01-04 (日) 07:13:53
- 「蘆名氏」が関係あるとなると、図鑑で言及してる東黒川館だと思うんですよね -- 2015-01-04 (日) 07:25:15
- なんか今日になっていきなりこのクエでてきたなぁ。やる気はないが。 -- 2015-01-04 (日) 07:36:21
- 東黒川欲しい勢用（事前登録してない組）の為の任務だとしてE-5　10回クリアねぇ・・・よくわかんねーなこれ -- 2015-01-04 (日) 07:39:19
- 東黒川館は先行とE-3を10週したときに2体ドロップしたのでいらねｗｗ -- 2015-01-04 (日) 07:41:01
- 黒川かよｗ
  いらねｗ -- 2015-01-04 (日) 07:44:33
- 急に出てきてて、ん？ってなった
  まぁE-3ン十回掘っても出てないって人には朗報かもね
  うち？もう二人いるんです。本当にありがとうございました
  今日から１日一回ずつでもやれば期間中に出せる計算なのかな、春日山よりはだいぶ良心的かも？ -- 2015-01-04 (日) 09:41:41
  - 本当にこの運営はいやがらせするのが好きなんだなとしか思わなかったな。東黒川を欲しいと思ってる人でもE5を回れない人もいるだろうになんで素直にE3周回とかにしないのかなとしか思わないな。そうすれば10回回らなくても途中でﾄﾞﾛｯﾌﾟとか最低10回で出るとかありがたがられるのにな。 -- 2015-01-04 (日) 11:03:13
  - E-3がなんとか周回できる人に課金させてE-5周回させようとしてるんじゃない？確かに後詰めと水晶割ればE-3クリア勢でもギリギリE-5クリアできると思う。（５００＋３００）×１０で８ｋ円なり。 -- 2015-01-04 (日) 11:14:24
- E3周回207、8回して昨日やっと東黒川出したのに翌日にクエ追加とか・・・流石に凹んだよ
  E10終わった時点でE3クエと一緒に出して良かったんじゃないですかね・・・ -- 2015-01-04 (日) 11:22:09
- E-3でドロップしなくて諦めかけてたのでわたしには朗報です。ここ来てよかった。 -- 2015-01-04 (日) 17:03:24
E-8でドロップする石は福山城が出やすくなるみたいやね。糞万狐がつぶやいとったわ。 -- 2015-01-04 (日) 07:37:45
E-10殿経験値562 -- 2015-01-04 (日) 09:08:08
今回のイベントで諦めが肝心ということを学んだよ　大みそかに御坊が出たからってE-10周回とか考えるんじゃなかった　トライ＆エラーの繰り返し、捕虜解放、修繕でもう資源ボロボロなのに３勝しかできてない…　動画参考にしてアレンジしてるけど有用ホロ城そろえるか汎用範囲装備（松風、割菱、膝突等）をある程度の個数持ってないと安定しない気がする… -- 2015-01-04 (日) 09:38:22
今回のイベント、最終ステージクリアしなくても春日貰えるのが不満じゃないですか？
城とは言いませんが上級者用の依頼で限定装備とかないとモチベ上がらないっていう人一緒に要望送りましょう
実力でしか取れない装備、城がイベントに必要がだと思います -- 2015-01-04 (日) 01:38:26
- あなた春日山城の方にも愚痴書いてたでしょ　あなただけが苦労しているわけじゃないんですよ -- 2015-01-04 (日) 01:44:28
- 攻略に関係ない記念品なら欲しかったかな。艦これの掛け軸みたいな。今、天守画面にある「稲荷山決戦！」ののぼり旗に”攻略完了”みたいな文字入れていつでも配置できるようにして貰えると最高。ついでに今後過去のイベントののぼり旗も並べれるようになれば思い出にも浸れるし自慢にもなるから非常に嬉しい。 -- 2015-01-04 (日) 06:53:13
  - 確かにそういうのいいな
    E7～１０でのドロップは普通の春日山で
    性能はまったく一緒でいいから５０周したら水着の春日山とかにしろよな -- 2015-01-04 (日) 11:25:16
  - それいいなー。せっかく本編でも色々な地方を廻るんだしご当地グッズなんか飾れれば楽しみも増えたかも。 -- 2015-01-04 (日) 14:51:34
お船は少しやって肌に合わなかったから離れたけど、最初のイベントもこんなに難しかったんですか？尚私はE-6攻略前のレベル上げ中ですが、アイテム使ってでもE-10を１回クリアできれば十分かと思ってるゆとり勢です。 -- 2015-01-04 (日) 11:35:44
- 最古参曰く、同レベルで難しかった模様。ただお船は運ゲーだから、全員レベル７０以上ホロ必須とかはなかったはず。周回とかなかったし。あと人が増えたのはこのイベント以降だから、実質初イベントは２か月後の夏。育ってる人は育ってたし、目玉の潜水艦は最初のステージクリアで貰えた。 -- 2015-01-04 (日) 12:09:36
- お船古参（引退勢）だけど、本格的なもので最初の大和イベは地獄でした。その時点で最高クラスの編成でも運ゲーなので、運がない人には無理（潜水艦周回という抜け道はあった）。さらにクリアゲージがあって時間回復するから、まとまった時間で一気に片付けないといけない鬼畜仕様です。 -- 2015-01-04 (日) 14:24:00
  - 逆に言えば銀金クラスで編成しても難易度はそう変わらないわけだがな。艦種間の差は大きくても艦種内での差は少ない=コモンとホロの差が致命的なほどは大きくないってのもあるが
    あと今は3回目のイベント(秋イベ)で猛批判浴びたせいかそれ以降ルートでの運ゲーはほぼ無くなった上にゲージ回復は完全廃止
    無論システム上道中大破するか否かの運ゲーは避けられないけどあちらは着実に改善しているよ
    こっちもまぁそれに期待、かな？今のところは -- 2015-01-04 (日) 15:47:00
  - その秋イベで武蔵お迎えして辞めますた。夜戦ksgにマジギレした去年の秋。おお、ゲージ回復廃止したのか。社会人だとマジ無理だったからなあ。ゲームでは稼がないと明言しておきながら課金必須とか頭大丈夫？って思った。ただ、今でもツイート途切れず頑張ってるしお船運営はまともではあるよね。こっちのスタート位置はあれよりずっと現実的なトコにあるから、改悪しない限りは続けられるかなあ。 -- お船古参? 2015-01-04 (日) 16:11:22
- 単純比較は出来ないけど、攻略練れば確定に落とし込める分こっちの方が楽だと感じてます。羅針盤ksgにはもうコリゴリラ。 -- お船古参? 2015-01-04 (日) 14:30:38
初心者だ廃人だって方向に話を持っていこうとしてる人がいるようだけど、城プロは開始してまだ一ヶ月ちょいだからな？築城や開発の引き含め、ぶっちゃけそこまで大きな差は出んと思うが。 -- 2015-01-03 (土) 22:31:32
- 逆に一ヶ月ちょいだから差が表面化してるんじゃないかなぁ？　3650時間と730時間より300時間と60時間の方が差がつくってことは良くあると思う。 -- 2015-01-03 (土) 22:47:00
  - うーん。どっちかっつうと時間よりプレイスタイルの差がでかいと思うんだけどなあ。 -- 2015-01-03 (土) 23:15:04
  - 自分は一ヶ月という期間はプレイヤー間の力量差？を生じさせるには十分な時間かなぁと思います。コモン系列で5-10まで行った身としては、当時はホロ城の存在意義を見いだせなかったので築城よりも開発に石を使ってばかりで、いざイベントが始まったときはかなり焦りました。開始一ヶ月のゲームに対して早々と評価を下すものではないと思ってはいますが、開始一ヶ月でこの難易度設定は適切なものだったのかどうかは未だに疑問に思っています… -- sirius? 2015-01-04 (日) 01:01:07
  - プレイスタイルの差でいうたらホロ狙いで築城をよくしていたかどうかが命運を分けているな。
    ３－３を回したか、１－５回したかの違いが大きい。
    築城が重要なのが分かった今でも相変わらず３－３回し続けている人は学習能力低いんだろうなあと思う。 -- 2015-01-04 (日) 02:36:23
  - ホロ狙い築城ほとんどせずホロ装備開発に勤しんでたけど仙台と御坊と小谷を迎え入れほぼずっと3-3回してたけどE-10クリアできている俺に何か一言^^ -- 2015-01-04 (日) 11:38:22
  - まだ90周が残ってるんだぜ！ -- 2015-01-04 (日) 21:33:06
  - 「築城が重要なのが分かった今でも相変わらず３－３回し続けている人は学習能力低いんだろうなあ」の築城と3-3周回の相互関係がイマイチわからない -- 2015-01-05 (月) 14:48:12
- 開始一ヶ月だからこそ、廃人じゃないとロクにクリアできないようなクソ難易度・クソ調整にした運営が非難されまくってるんだよ。クリアできるから難易度は問題ないってのはそれこそ思考停止よ。明らかに適正難易度じゃないからこそこんな有様よ。 -- 2015-01-04 (日) 06:05:22
  - ほんとソレだわ。それにその少数のクリアできる人達が声高らかにクリア報告するから、クリアできるのが普通って思わせちゃってる感もあるし。 -- 2015-01-04 (日) 11:28:48
  - 集金が捗るだろうとか勘違いして妙な色気だしたとしか思えんよ。無課金を微課金以上に変えていく手法が問われるスタイルだろうに、初動で母数を削るのはマイナスでしかない。モデル元のお船を例としたのかもしれないけど、「面倒、高難易度でもプレイする、課金する」って人には「ここまでプレイ、課金してきたから」って動機があるけど、現時点だと時期尚早で見切りを付けられる原因になる。しかもこっちは初期登録者である程度ユーザー確保しちゃってるからね。 -- 2015-01-04 (日) 13:23:12
  - 開始一か月と言えどプレイ時間で攻略度合いに差がでるのはブラゲでは当然のことでしょ。今回のイベントは確かに難しかったけど、廃人でなくても一か月間毎日デイリーやってる程度の人なら十分周回までできた難易度だったよ。周回数は確かに多かったし年末年始忙しくて周回できなかった人には申し訳ないけど、基本的に文句言ってるのはそうじゃなくて俺のクリアできる難易度にしろってのがほとんどだからね。これじゃぁ運営側につく人もいるし当然ぶつかるよ。これは思考停止でもなんでもないし、ただ文句垂れるんじゃなくて今後についての要望を考える方が大事ってこと。 -- 2015-01-04 (日) 14:59:04
  - 毎日デイリーやってた程度で全クリできる程度の難易度ならこんな炎上するわけないじゃん。毎日やってても有用なホロ城も装備もそろわなかったし、レベル上げた城娘たくさんいたけど、使えるのは滝山、宇土、金ヶ崎、津和野ぐらいなんだが -- 2015-01-04 (日) 16:42:19
  - えっ？毎日デイリーやってた程度で全クリ出来る難易度でしょｗそれで足りないならやり方が悪かったんじゃね…効率プレイ嫌い！好きに遊ばせろ！でもイベ全クリしたい！ってクレーム全部飲んだらチュートリアルレベルの難易度なるで？ｗ -- お船古参? 2015-01-04 (日) 17:19:20
  - ３－３周回からの築城不足コンボが敗因ですよ。 -- 2015-01-04 (日) 17:37:12
  - トップランカー達ですら匙を投げかけた難易度なのに
    デイリーしてただけで全クリできるとかよく言えるなぁ… -- 2015-01-04 (日) 17:37:27
  - まぁこういう「デイリーやってりゃ全クリ」なんて言ってる輩がいるんだもんな。
    築城運の無い人や、プレイ時間の少ない学生･社会人プレイヤーは振るい落とされて、廃人プレイ上等な人しか残らないゲームに未来は感じないわ。 -- 2015-01-04 (日) 17:41:03
  - デイリーだけやっててホロ一杯出る人、羨ましいです･･･。
    イベントは修正入り、攻略情報も出てきてるけど、少しでも離れてると戻れないもんだねぇ。
    面子的にはレべリングすればあるいは、って状況だったけど必要なレベル見て諦めもついた。
    キャラは可愛いからねんどろ商品化したら買って応援するさ。 -- 2015-01-04 (日) 17:59:21
  - （築城＆開発）運ゲーって事だなぁw
    ぶっちゃけ、遅かれ早かれ攻略動画が公開されて『クリアできない奴はﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ』っていう発言が出るだろうとは予想はしてた
    お船とは逆に攻略の運用素は低いからイベの難易度設定とかについては正直手さぐりなのかもね -- 2015-01-04 (日) 18:04:54
  - 毎日デイリーこなしてる程度じゃ宇土、佐賀、盛岡、金ヶ崎、滝山改の改築も怪しいし出陣メンバー増築MAXなんてちょっと無理だよなぁ、ホロ運以前に準備が足りなくなる -- 2015-01-04 (日) 18:35:05
  - デイリーだけでクリア可能とか廃人になりすぎて感覚麻痺してるんだろうよ。暇そうでいいっすね。効率プレイ強要も好きな城使えないのも確実に人気失う原因だとも気がつかずとは。好きなキャラ使えない、弱いキャラに救済は無いキャラゲーがどう見られるか知らんわけでも無かろうに。そんなに無理しないでも好きなキャラで遊べるという部分で船は人気が出たわけで。初期で選択できる城が本城で攻略する動画とかが廃人が無理するくらいしか作れない時点で人気出る方が不自然だがな。 -- 2015-01-04 (日) 20:04:50
  - 結局さんざん言われてる通り、難度と手間が初回のイベの調整じゃないって話よな。全員を満足させることはできないのが前提で、開始1ヵ月って時期を考えたら人離れが少ないように中間層向けにしとくべきだったよ。難度を上げるのは何時だって可能だし、任務やトロフィー等を追加することだって考えられるんだから。「簡単すぎる、やることない」って意見が支配的になったらやりゃいいのよ、その手の文句が出るのとユーザー確保だったら時期的にどちらが大事かっつーの。 -- 2015-01-04 (日) 20:12:06
  - 同じ話どんだけ続けりゃ気が済むんだよ君らは。 -- 2015-01-04 (日) 20:22:38
  - 同じ話しかできないほどに攻略の幅も狭いしイベントの方針も酷かったってことだろ。城や装備の組み合わせにしたって城が出なかったり外れホロ装備出まくったり石の入手が人によって安定しなかったりで真似できる方が稀だし。船とかはある程度真似ができるから話すこともあるけどこっちでそんな話しても帰ってくるのはレベル上げろの一言ぐらいだし、人に言えるのもそれ以外に無いからな。 -- 2015-01-04 (日) 20:29:38
  - デイリー回すだけで毎回ホロが出る人たちはやっぱいうことが違うなー尊敬しちゃうなー -- 2015-01-04 (日) 20:30:57
  - 話題もないし、しょうがないね。この手の話がループしてること自体が結論っていうか、つつがなく初回のイベントを迎えたゲームの雰囲気じゃない。運営は番付1位2位で挑発ってかコケにされてるしね。 -- 2015-01-04 (日) 20:36:55
  - そも合戦最後までやった戦力すら、終盤なら兎も角中盤で詰まるってどういうことだよ。たった１か月でここまでインフレさせちゃってさ。次のイベントまでにレベル限界突破アプデでもしないとそれこそデイリー廃人様のやる事が無くなるぞ・・・。 -- 2015-01-04 (日) 20:38:46
  - このイベのせいでレベルはアホほど育ってるだろうからな。初回イベで最低50～以上を複数体要求とか異常としか。次のイベでそれ以上要求してくるの目に見えてるしレベリングの時間無い人はもう付いていけないよな。 -- 2015-01-04 (日) 20:49:21
  - どんなマップが来ても、ホロ、回復持ち、高速剣で本城付近固めて・・・ってなりそうだね。
    使えそうな城娘も限られてるからやることなくなりそうや。 -- 2015-01-04 (日) 20:56:39
  - イベ後に始めた人も悲惨だよな。周りは前イベで色々揃ってる育ってる人ばかりで前イベクリアしてれば余裕とか言いだすんだろうことは今からでも分かるし。後から始めた人が定着しないゲームって鉛筆削るように人が減ってくわけだし。 -- 2015-01-04 (日) 21:21:28
  - そこは運営も空気読んで次回はピンク限定イベントぶちかますんじゃね。赤も禁止でｗ -- 2015-01-04 (日) 21:37:34
  - いつまで平行線な言い争いしてるんだよ。まずクリアできないで文句言ってる人は文句言う前にアドバイスもらうなり周回するなりすればいいだろ。クリアした上でキャラゲとしてなってないって言うなら運営にそう要望送ればいいだけじゃねーか。難易度なんて人によってとらえ方が違うんだからこんなとこで愚痴っても荒れるだけってわかんないの？ -- 2015-01-04 (日) 21:54:19
  - 調整ミスも黎明期なら「まだこれから」と許容できる範囲も広いだろうけど、枠組みをお船から流用してるから言い訳できんよね。ユーザー数も徐々に増やした訳じゃなく、スタートにおける数の上ではそれこそヌルゲーがごとく稼げてた。だからこそ逆にこけた時のダメージがでかいよ。運営は余裕ぶっこいていたように見えるけど、起死回生の一手でも用意しとるんかね？ -- 2015-01-04 (日) 22:08:40
  - そうか～　一ヶ月毎日デイリーやってた程度で全クリ出来る難易度だったのか～　このゲーム好きだったけど、このイベントは楽しませる為ではなく、仕返しのような意図的な悪意を運営から感じてしまいました。　何とか次回に繋げて頑張って欲しいものです。 -- 2015-01-04 (日) 22:08:42
  - 別に言い争いはしてなくね？愚痴っていうかイベントの感想でしょ。 -- 2015-01-04 (日) 22:10:04
  - とりあえず一旦深呼吸しなさいよ。感想を言いたくなるのはわかるけど、それこそここまで何度も何度も出てきた「難しすぎる」「廃人にしかクリアできない」主張を繰り返してさ、ネガキャン以上の何になるんだよ。それでもイベント頑張ってる連中のやる気削ぐだけじゃん。いい加減さ、愚痴るのは個人的なスペースだけにしとこうや。わかったから。 -- 2015-01-04 (日) 22:16:18
  - 一番けんか腰にみえるんだけど…　イベント掲示板なんだからそりゃイベントについての話になるでしょ、個別の攻略話題はそれぞれ該当ページにあるんだし。それに人によってとらえ方は違うから他者に発信することで客観評価を得るって考え方もあるぞ。 -- 2015-01-04 (日) 22:25:06
  - うへぇ・・・「他者がマイナスイメージをもつ感想は発言するな！」って意見の危うさよ。自身が一番煽ってるっての。 -- 2015-01-04 (日) 22:28:17
  - だからね、何べん同じ話して同じ愚痴垂れ流してりゃ気が済むのかって話ですよ。大体ここで皆に「難しいぞ、廃人じゃないとクリアできないぞ」なんて主張して、それこそ何になるのよ。解る事と言ったら、それ書き込んでる人がこのイベントを嫌ってるか憎んでるって事だけじゃん。 -- 2015-01-04 (日) 22:28:28
  - 客観評価を得るも何も、廃人しかクリアできない難易度　と　やりごたえがあってちょうどいい難易度　の平行線。この話題何回するんだよｗ -- 2015-01-04 (日) 22:30:34
  - ヘイトするのは勝手だけど、個人のブログやツイッターでやればいいんだよ。ここにいる連中はイベのバランスや時期がおかしい事くらいわかってるんだよ。そういう結論が何度も出てるだろ。同じ話題がループしてる事だって理解してるでしょうが。 -- 2015-01-04 (日) 22:32:35
  - だからあんたら含めての繰り返しでしょ？ブーメランになるから嫌ならスルーしかないでしょ。話題ネタは一緒でも木主が違ってんじゃね、1つのイベント期間中なんだからそりゃそうなるよ。 -- 2015-01-04 (日) 22:43:17
  - 今、なんとなく初めて来てパッと見た限り会話がループしているように見えるのはキノセイカ？ -- 2015-01-06 (火) 15:41:04
  - 時間移動してるんだよ -- 2015-01-06 (火) 16:36:21
- プレイスタイルという話なら、俺は図鑑埋めが目的なんで、お気に入りの城を一点強化して育てるスタイルじゃなく、手持ちの城を等しく愛でるスタイル（均等にレベル上げ）だったので、図鑑は8割以上埋めてても、手持ちは全員38～40レベル。そんな状況じゃ、もちろん鳥羽なんかハナから無理な話なわけで、そういったプレイヤーはお呼びじゃないゲームだったんだな。 -- 2015-01-05 (月) 14:45:37
  - 待て、しかして希望せよ -- 2015-01-05 (月) 14:58:08
  - 今後、図鑑が8割以上埋まってて、さらにホロ5体持ってる殿だけがもらえる城でもありゃ希望は持てるんだけどなー -- 2015-01-05 (月) 15:09:19
  - 図鑑８割って豪語するレベルの手持ちがあるのに、攻略動画をトレースするにはレベルが足りない！と言いながら、イベント開始以来該当キャラのレベルを上げるでもなく、そのレベルでクリアできるかどうか試行錯誤をするでもなくただグダってるのがプレイスタイルだってんなら、それでいいんじゃないですかね。 -- 2015-01-05 (月) 21:29:57
  - ↑この程度の雑談すらアンチ発言に見えて、皮肉織り交ぜた会話でしか返せない様な被害妄想コミュ障が、よくこんなところにいられるな。周りが全部敵に見えて大変だろ？ -- 2015-01-06 (火) 08:26:03
  - プレイし続けることができるなら今回のイベ城娘は後に手に入るチャンスがあるのはわかってんじゃん、気長に待てよ -- 2015-01-06 (火) 16:37:58
  - 雑談の方にもいたけど、手に入るったって築城かイベントかで、準備がだいぶ違うだろ -- 2015-01-06 (火) 21:11:21
  - 必ず手に入れたいという熱意があるのなら警戒心MAXであらゆる準備をして置けば良いだけのことよ・・・。 -- 2015-01-06 (火) 21:55:16
↑何言ってんのこの人･･･ -- 2015-01-04 (日) 22:10:30
- うん、稲荷山炎上イベントだからね -- 2015-01-04 (日) 22:29:25
  - うまいことを言う… -- 2015-01-04 (日) 22:34:36
  - 山が燃えるとはこのことだったのか…！ -- 2015-01-04 (日) 22:43:56
  - そのコメントを待ってたんだ。ありがとう -- 2015-01-05 (月) 14:36:12
- 繋ぎ方を知らないのかな？ -- 2015-01-05 (月) 17:10:57
ここの進歩の無い荒れっぷりを見る度に、アンチ用掲示板が別にあればいいのにって思うよ。 -- 2015-01-04 (日) 22:43:44
- アンチが素直に移行するとでも思ってるのか？そして、信者や煽りが付いて行かないとでも思っているのか？ -- 2015-01-04 (日) 23:34:48
- 某有名掲示板があるじゃろ？ -- 2015-01-05 (月) 00:09:03
ホロは諦めた。だから一乗谷、君が来てくれればもう何もいらない。 -- 2015-01-04 (日) 23:59:42
なんい -- 2015-01-05 (月) 02:43:03
煽らない構わないこれ大事。いい加減に荒らしは止めましょうや -- 2015-01-05 (月) 05:05:42
- この手の火消しに回ろうとする書き込みが一番嫌い。これで煽りが減るわけないし、何より一方的に荒らしや煽り認定しているところがね。馬鹿なんだろうなあと思うわ。 -- 2015-01-05 (月) 11:42:48
  - 俺も同じ印象もった -- 2015-01-08 (木) 15:13:18
- 過剰な擁護は荒らしや煽りにしかならないからやめた方がいいよ -- 2015-01-05 (月) 15:34:33
1日経っても任務追加を告知しないのは何なのか……誰か狐にほうれんそうを教育してやってくれ -- 2015-01-05 (月) 07:16:08
- そういうことはコミュニティの本陣からのお知らせを・・・誰か運営本陣にほうれんそうを教育してやってくれ -- 2015-01-05 (月) 07:40:35
  - おそろしくとってつけた感のある任務、オレでなきゃ見逃しちゃうね -- 2015-01-05 (月) 08:37:44
- もうツイッターやコミュに書き込む人員すら足りてない状況なんだろう……
  正月明けから頑張ってんだからさぁ……優しく教育してやってな？ -- 2015-01-05 (月) 08:54:57
- ほうれんそうを怠る会社や組織はろくな事にならん･･･あ、既になってたか(白目 -- 2015-01-05 (月) 12:58:03
- いや、これはほうれんそうっていうか、ただの職務怠慢じゃないかな…。 -- 2015-01-05 (月) 14:43:18
なんかE5を10周とかいう任務出たけどこれって春日山には一切関係ないのよね？根来迎えたばかりだからよくわかってなくて -- 2015-01-05 (月) 13:45:42
- 東黒川ちゃんをげっちゅー出来る任務です。派生任務は有りません -- 2015-01-05 (月) 13:53:30
  - 情報ありがとうです！東黒川ちゃん必死こいてE3で2人捕獲した私には関係ないですね・・・E7攻略に戻ろう -- 2015-01-05 (月) 13:57:46
- なんかいきなり任務追加されてて驚いたが東黒川か…。つーか確実に手に入れられるとはいえ結構な難易度のＥ５を１０周させようってのもこれだけ大騒ぎになってるというのにブレないというかなんというか…ｗ -- 2015-01-05 (月) 14:39:42
- というか、東黒川を求める声が結構あるけど、そんなに事前登録者って少ないん？みんな持ってるもんだとばかり思ってた。 -- 2015-01-05 (月) 15:04:24
  - 事前登録者が少ないんじゃなく、開始後の新規が多いんじゃない？ブラゲいくつかやったけど、自分はこれが初の事前登録だし。 -- 2015-01-05 (月) 15:21:44
  - 事前登録してても2人目が欲しくて掘ってる殿もいるだろうから
    その辺も見越しての任務かも -- 2015-01-05 (月) 15:29:34
  - いやそれ同じ意味だろ -- 2015-01-05 (月) 15:30:38
  - 黒髪眼鏡が恋しくなったパターンね -- 2015-01-05 (月) 15:32:10
  - 自分は事前登録したつもりになってた・・・だから今回マジで嬉しかった！ -- 2015-01-05 (月) 16:57:13
久しぶりに見に来たらまだ荒れてんのね。もうさっさとイベント終わってくれたほうがみんな落ち着く気がするわ。 -- 2015-01-05 (月) 18:51:30
難易度が高いってのは分かるけど戦略性皆無とかいう奴はエアプ？
ホロ全部持ってるとかならごり押しできるだろうけど、そんな人ほとんどいないと思ううしクリアした人はタイミングとか出現パターン覚えるとか工夫したと思うよ
現に自分は課金は2kイベント前は最高lv60、ホロも二人しかいなかったけど研究して昨日e10クリアできたし、3週目で春日とれた
ホロゲーとかいうけどキャラゲーなんだから性能差はあってしかるべきでしょ？ここぐちぐち言う前に何回も挑戦しろよそもそもクリアの義務なが？お船もイベント完走者はすくねーだろ -- 2015-01-05 (月) 03:00:34
- とりあえず日本語おかしいから興奮してねーで修正しとけや -- 2015-01-05 (月) 03:12:34
  - 正常な日本人ではないのだろう。察してやれよ -- 2015-01-05 (月) 06:36:28
  - 反論できないから人格攻撃するとかww
    誤字多かったのは慣れないタブレットから書き込んだのと実家のwifi環境悪くてラグかったからなんだけどww -- 2015-01-05 (月) 20:53:30
  - クレーマー連中はそんなもん。ぼくハブられるのヤダヤダヤダヤダってだだこねるしか脳のない奴らだからｗ -- 2015-01-05 (月) 21:21:07
  - 自己満足のゲームでチートしようがどう遊ぼうが交流コミュでアーダコーダ言うしか楽しむことないんだから一々人間性否定までして絡むなよ -- 2015-01-05 (月) 21:38:47
  - そうだねプロテインだね -- 2015-01-06 (火) 13:22:19
- 信者さんは絡むのが仕事なんだから仕方ないだろ。それはさておき、木主の「タイミングとか出現パターン覚える→戦略性がある」って理屈もどうかとおもうけどな。それ別に戦略じゃなくない？ -- 2015-01-06 (火) 13:29:40
  - トライ＆エラーがやりにくすぎる捕虜システムがある時点でその戦略性云々ってのと致命的に相性悪いんだよな。 -- 2015-01-07 (水) 08:50:33
  - まあ正しくは戦術(tactics)だろうけど、そういう話じゃないなｗ
    散々言われてるけど、敵が本城上の0距離から出てきたり防御が確率依存オンリーなこのゲームはTDやシミュレーションゲームとしてみるとだいぶお粗末だと思うよ。
    そういうゲームだ、といわれればそれまでだけど。 -- 2015-01-07 (水) 19:51:29
E-8周回してるが石は出ない、コモンすらドロップしない…お城の周回はまったく旨味がない(･ω･`) -- 2015-01-05 (月) 22:26:23
とりあえず、１０キャラ７０レベル以上そろえてかつホロ装備ガン積みする要件をみたしたものだけが楽しむイベントだった。そこに難易度という概念は存在しない -- 2015-01-04 (日) 22:33:15
- それでいいよもう -- 2015-01-04 (日) 22:37:20
- ホロ無し無しクリア動画あるの知ってる？なんで課金って発想が湧かない？慈善事業じゃないんだよ？ -- 2015-01-04 (日) 22:38:00
  - 慈善事業かどうかはいざしらず、その無し無し動画とやらを真似てもっと詰めたらいいんじゃね、マゾじゃないんで安定した道楽を俺は好むよ -- 2015-01-04 (日) 22:43:24
  - 動画見よう見まね出来ればOK。確かに難易度は関係ないな。 -- 2015-01-04 (日) 22:43:35
  - ぼくが攻略動画をトレースできないからクソ、みないなレベルの主張だもの。付き合っても仕方ない。課金はともかく。 -- 2015-01-04 (日) 22:50:29
  - ホロ無し動画みたけど「そんな優秀なアイテムゲットできてねえ」って感じだったな -- 2015-01-07 (水) 21:46:55
- と言うよりも自分の持ってる全ての城娘と装備を使って攻略する分には楽しめるイベントだったよ。ただそういった攻略に楽しみを見いだせる層が少なくて、キャラゲとして楽しんでる層が多かったというだけ。 -- 2015-01-04 (日) 22:40:24
- 去年～今年は年末年始に休暇取れたからまだ良かったよ、難点を発言するとヘイトだネガキャンだと言われるからそれだけ。 -- 2015-01-04 (日) 22:46:35
- 遊び方は人それぞれでいいけど、これTDってジャンルの攻略ゲーなんだよね。キャラゲ部分だけを切り出すならイベントに手を出さなきゃいいのさ。一種の縛りプレイを自ら課しといて難易度にケチつけるのは本末転倒もいいとこ。イベント限定じゃなくなってるんだし文句を言う必要あるのかな？ -- 2015-01-04 (日) 23:39:57
  - レベルを廃レベルに上げて、本城がタコ殴りにされながら防御発動を祈りつつスキルを発動するゲームをTD系と一緒にしてほしくないんだけど・・・。レベルを上げてHPで殴る事しか出来ないのは攻略ゲーとは言わない。特に今回のイベントはそれが顕著だから例えクリアできても反感持つ人はそれなりにいると思うよ。アドバイスがレベル上げろしか出来ない時点でTDとして致命的。 -- 2015-01-04 (日) 23:57:15
  - 「これTDってジャンルの攻略ゲーなんだよね」ギャグでしょ？ -- 2015-01-05 (月) 00:04:20
  - 敵の軌道や出現パターン見て配置や技の発動タイミングとか考えないのかな？それなりのレベル要求があるのは間違いないが増築で補うことで半分強はいけるぞ。全クリまで考えてるならそれなりのプレイ時間が求められるのは仕方ないだろ、単発のパズルゲーでもない限りそれが一般的だと思うけどな。 -- 2015-01-05 (月) 00:06:55
  - へぇ、アイギスはキャラ育成せず初期値のままでクリア楽勝なんですね。文字通りルート上にタワー立てる奴も資源で強化したりスキルツリー進めなくともノンストップで最後まで突き進めるんですか、そりゃ凄い。 -- 2015-01-05 (月) 00:08:11
  - 速度低下も無ければ資源管理なんて物も無い、そして失敗に対してペナルティのあるこのゲームはタワーディフェンス風RPGだよ -- 2015-01-05 (月) 00:11:07
  - なんですぐ顔真っ赤なんだよｗ怖いよ、狂信者かよｗそんなんだからおもちゃにされるんだよ -- 2015-01-05 (月) 00:11:47
  - 鏡をどうぞ -- 2015-01-05 (月) 00:15:35
  - 結局力押しゲーなんだからカードゲーと大差ないし、報酬なんざ直接売ってしまえばいいじゃん、キャラゲーとしか見てない人だってそれで満足するじゃん。いっそ資金回収はとっととやったほうがいいしな。 -- 2015-01-05 (月) 00:15:41
  - なぜアイギスの名前が、しかも初期値でクリアとか書いているのか全く理解できないんだがｗとりあえずアイギスはホロ使わなくても工夫次第で超絶難易度をコモンでクリアとかできる程度の戦略性あるよ。城もホロなしＥ１０クリア動画きてるらしいけど、だからといって戦略性があるかといわれると微妙なところ。そも失敗時のペナルティが極大な時点でＴＤゲーとして致命的 -- 2015-01-05 (月) 14:37:03
  - その流れでアイギスは工夫次第お城は戦略性ないと言われてもただの主観論で説得力も微妙。 -- 2015-01-05 (月) 20:46:12
  - お城がレベルを上げて物理で殴るだけのゲームってのの反論にじゃあアイギスは育成必要ないんですねって言いたいんでしょ。アイギスだって育成は必要でブロンズだけじゃクリアできない難易度あるよね？これだから信者はw -- 2015-01-05 (月) 22:52:30
  - 物事を０か１かで判断してはいけない。０をTD（頭脳系）１をRPG（レベル系）とした時、城プロは１に限りなく近いんだ。レベル要素とホロ要素が強すぎる。例えば城プロでホロレベル９９を揃えればE-10クリアも容易だろう。だが上で例にでたアイギスではそれが通用しないクエストが多々ある。同じTDをうたいながらこの差だ。そして今回のイベントは特にRPG面が顕著になった。だからTDを期待していた人たちがTDではないと憤慨してる訳だ。決してクリアの有無の話ではない。インフレの先にTD要素が消えた事に対する憤りの話さ。 -- 2015-01-06 (火) 00:37:32
  - 御城擬人化TDRPGだしレベリングでHP強化必須のRPG要素があるのはわかるんだが、それだと行き着く先がTD要素が薄くなるからね。本城を直接攻撃されるTDって凄く斬新。
    今回のイベントはTDにしてはバランス＆ゲーム性に難あり、RPGと考えたら時間かけた廃プレー
    推奨、城娘のコレクションゲーと考えると入手難で不満続出。
    今後は何処にウェイト置いて御城の特色出すのか、運営さんも考えて欲しい。でないと、どれも中途半端になっていつまでも不満がくすぶると思う。 -- 2015-01-06 (火) 01:36:16
そのへんは宝くじと一緒じゃね、一番くじやガチャの類だって目玉でつるからなぁ･･･　残念ながらそういう世の中とおもうしかないわなｗ -- 2015-01-06 (火) 00:05:04
イベント開始時、レア城娘は千体城、大高坂山城、今川館しかおらずE-3が限界だと思っていた。
しかし、そのあと標準要石をコツコツ集め、丸亀城、ホロ装備を引き当て、千体城、大高坂山城を育ててE-10まで行き、攻略動画を参考に城娘の配置を考え、そこそこE-10を周回できるようになった。
そしてE-10、21回目の勝利で春日山城をドロップ。
頑張ればなんとかなるもんだな。本当に、頑張ればだが。 -- 2015-01-06 (火) 00:55:53
- 頑張ればみんなホロ城やホロ装備引けるゲームだとよかったのにね -- 2015-01-06 (火) 01:17:43
  - 短時間しかプレイ時間用意できない人間は頑張りようが無いのは確かだがぶっちゃけそれはどれでも一緒だからの・・・ -- 2015-01-06 (火) 16:35:36
  - そういう人のために時間を金で売るのが課金要素で、まさにそこがこのゲームの主柱の一つのはずなんだが、店にそろっているのは既に勝てる人が対象のものばかり。レベル上げ補佐だとか石増量だとか、現状e10にたどり着けない人向けの商売をやってないあたりが、運営が商売下手というか間抜けな証なんだよなあ。 -- 2015-01-07 (水) 15:49:27
  - そういう金に物を言わせるプレーを嫌うやつが客層の大半なんだからそう言うのをやりたい奴はそういうゲームへどうぞとしか言えんな -- 2015-01-07 (水) 17:48:29
  - 金にものをいわせる課金方式と金で時間を売る方式はかなり違うよ。バランスのとり方次第ではあるけども。
    城プロの場合はレベル上限が高くない上にレベルの重要性はさほど高くない（例外有）ので、
    レベル上げ補助や要石特売は時間をかければ割と楽に代替できる。
    現状のレア出現率や難易度を変えないのであればこういう商品販売して忙しい人の救済をしたって
    別に課金ゲーとはいわないでしょ。 -- 2015-01-07 (水) 19:22:59
  - 要石はそこまで高くないし資材はほっとけば築城に十分な量が手に入るから築城関連は既に結構な救済はされてるんじゃない？LVも高LVが正義って訳じゃないけど改築にレベリングは必須になるから、いっそ低lv改築アイテム￥200などはあっても良いかなと思ったりはする。 -- 2015-01-08 (木) 02:46:50
DMMって時点でゲーム性なんてお察しなんてわかりきってるのにみんなムキになってるな -- 2015-01-06 (火) 01:10:41
要はさ、ゲーム如きに努力なんかしたくないって事なんだろ？単なる息抜きに頭なんか使いたくない、その程度の事で気苦労を背負いたくなって事だろ？そういう人がいるのは別に構わんが、そうやって本腰入れるつもりもない自分を基準にして、運営どころか、終いには真面目にイベントに取り組んでる人、ゲームを普通に楽しんでる人にさえ攻撃するってのは、どう考えてもおかしい。そうは思わないか？ -- 2015-01-05 (月) 21:37:04
- ほんとそう思う。ただ文句言っちゃいけないってわけでもないしその文句おかしいって非難しちゃいけないわけでもないんだよね。荒れてるのもある意味じゃ人いることの表れだしいっそ楽しんじゃえよ。 -- 2015-01-05 (月) 22:09:34
  - 逆恨みとか八つ当たりにしか見えない罵詈雑言、誹謗中傷が飛び交ってるの見るとさ、なんかこう、やるせなくなるんだよな。口喧嘩を楽しむ趣味はちょっと持てないし、非難されれば自分だって当事者っちゃ当事者じゃん、同じゲームやってる同士だもの。いくら匿名だからって、そこまで無責任にはなれんよ。 -- 2015-01-05 (月) 22:24:58
- あー・・・その・・・なんだ？あなたの「ゲーム如きに努力なんかしたくないって事なんだろ？」とかほかの人の「ホロなし動画上がってるだろ？」みたいな言葉って「要はお前の努力が足りないんだよ」って受け止められかねないと思うんだ　「努力が足りない」ってのは一部の人にはは当てはまるかもしれんがE-10クリアまではともかく春日山ゲットまで周回するとなると年末年始の時間的制約、築城・開発運といった努力が直結するような要素以外で断念した人も当然いると思うんだ　擁護するのいいけどちょっと言葉を選ばないと素直にE-6、E-10クリアとかで諦めていたような人たちの癇に障ってしまいコメ欄がさらに泥沼化してしまう気もするのよね -- 2015-01-05 (月) 22:26:42
  - 努力って言うか「生活の中で城プロの優先順位は高くないのだろ？」ってことだね。努力と言うと不足することが悪いように聞こえるが単にプレイ環境や価値観の違い、掛けてるウェイトが軽いなら結果も軽いのは仕方ないって話なのだとおもう。 -- 2015-01-05 (月) 22:34:05
  - どのくらいの優先順位をつけた人達を対象にしてるの？って話しですよね。 -- 2015-01-05 (月) 22:39:30
  - その軽い重いって誰基準なん？そりゃ仕事よりは優先順位低いけど、毎日デイリー以上にプレイしてる自分は軽くは無いと思うんだが。未だにE7で詰まってて、正直後一週間で周回まで終わらせる自信はない。この状況で「開始初期にしては難易度高い」とか、イベントに対する正直な感想を言えば「難易度は簡単」「クリアできないのはお前が悪い」と即叩かれる。擁護するためにしても、そこまで言うか？と -- 2015-01-05 (月) 22:54:42
  - うがった見方されると「ウェイトが軽い」ってのは「お前の城プロに対する思いはその程度なんだろ」って受け止められる・・・まあこれ言い出しちゃうと擁護論にはどうしてもケチつけられちゃう気がするけどさ　ただそもそも論になるけどある程度優先順位を高くしている（つもり）だからこそ文句言いたくなるんじゃないかな？　 -- 2015-01-05 (月) 22:57:31
  - つまり開始一ヶ月で９０周出来る人対象ということ？ -- 2015-01-05 (月) 23:04:16
  - ＞開始一ヶ月で９０周出来る人対象ということ？
    春日山城についてはそういうことなんだと思うよ、↑で叩かれるともあるけど正直な感想の方だって「こんなのクリアできるのは廃だけ」「難易度高過ぎ」と同レベルの発言が散々あるのだから仕方ないでしょ。ここで叩く方だけ非難してる時点でバイアス掛かってるとおもうけどな。俺はのこりE-10周回で依頼達成はほぼ不可能の運頼み状況だけどまぁ仕方ないと半分諦めてるよ。 -- 2015-01-05 (月) 23:25:25
  - でもこのイベント　稲荷山決戦！！限定城娘「春日山城」を手に入れよう！ってなってるよねww -- 2015-01-05 (月) 23:47:08
  - 限定城娘ということおわすれなく -- 2015-01-05 (月) 23:58:10
  - この難易度90周出来る人ってほとんど廃人なんじゃないか？「クリアできるのは廃だけ」ってあながち間違ってないじゃない？叩く方だけ非難してるって言うけど、叩かれてる本人の発言なんだからそりゃそうでしょ。感想自体はありきたりのもので、ネガキャンでもなんでもないし。そもそもバイアス掛かってない意見ってどんなの？ -- 2015-01-06 (火) 00:21:27
  - 限定って廃人限定って意味だったのか、期間限定だと思ってた -- 2015-01-06 (火) 00:31:45
  - お互いに偏見あるなら叩き合いになるのはしかたなくね？一方的に叩かれてる風に言うのがおかしいんじゃね -- 2015-01-06 (火) 00:33:46
  - 優先度って言ってるけどその優先度合いによってE3,E6,E10報酬が用意してくれてあるんじゃないの？そりゃ優先度低いのに最終報酬ほしいですってのはさすがに虫がよすぎでしょ。自分は毎日帰宅してから1時間ほど、休日にがっつりできるときはがっつりって感じでやってE10クリアできたし、後一週間あること考えたら周回の目途も立ってるよ。5:00や4:15組のホロ娘は一切いないし装備だってSホロの優良装備は持っていない。これでも廃人限定とか運がいいやつだけはとか言うならまぁそうなんだろうね。 -- 2015-01-06 (火) 00:56:30
  - 「開始初期にしては難易度高い」は偏見なのか？別に他人を叩くような発言じゃない、こんなのただの感想じゃん。それで叩かれたら、一方的に叩かれたって感じるのもおかしくない。しいて言うなら運営に対する叩きになるのかもね。あぁ運営が、難しいとかきついとかって感想を叩いてるのなら叩き合いになるのかなｗ -- 2015-01-06 (火) 01:03:41
  - とりあえず、いるだけでベル消費数とか周回難易度がガラっと変わる丸亀もってる時点で自分からしたら運がいい人になるんだがね。もちろんあなたが努力してないなんて言うつもりはないし、E10突破できててすごいと思うけど。ただ、かけてる時間なら自分も大差ないかむしろ多いとは思った -- 2015-01-06 (火) 01:11:05
  - 4:10組もいないよ。使えるホロ城と言えば名古屋くらいかな。まぁみんながみんなそうだとは思わないけど、春日山GETしてるやつは廃人だ運がいいだけだってのは頑張って努力してとった人からしたら気分のいいものではないと思っただけだ。 -- 2015-01-06 (火) 01:21:12
  - 煽りでもなんでも無く率直に思ったことを言うと、名古屋持ってって運がいいやつに自身を入れてない事にびっくりした。 -- 2015-01-06 (火) 01:32:13
  - 毎日1時間+休日ガッツリなら名古屋1体くらいは普通じゃないかなぁ･･･、これで名古屋も仙台も5時間も亀も無しは逆に運が悪すぎるかと。 -- 2015-01-06 (火) 01:46:27
  - 名古屋１体くらいは普通（失神） -- sirius? 2015-01-06 (火) 01:53:10
  - ですよねーそのくらい普通ですよねーむしろ運悪いくらいですよねー（棒）
    ミサワが頭に浮かんだから、もうふて寝するわ -- 2015-01-06 (火) 01:56:36
  - 念のため補足すると名古屋に相当する何かって意味ですよ？名古屋そのものは私も持ってないっす。 -- 2015-01-06 (火) 01:56:54
  - あぁ、うん。もう分かったから -- 2015-01-06 (火) 01:59:28
  - 名古屋ｌｖ９９が一体いたとしてもどうにもならないのがこのイベントのおそろしいところだよ -- 2015-01-06 (火) 02:20:24
  - どう捉えるかは人それぞれって話してるっぽい割には「開始初期にしては難易度高い」は偏見なのか？別に他人を叩くような発言じゃない、こんなのただの感想じゃん。なんてこといっちゃう人がいる辺り不毛だねw偏見と思うかどうかも人それぞれ。自分の意見は全てにおいて正しいと思ってる輩を相手にしても仕方がないよ。 -- 2015-01-06 (火) 02:27:48
  - きゃー、やめてー、私じゃないよぅ -- 2015-01-06 (火) 02:31:31
  - おとなになったでしゅか？ -- 2015-01-06 (火) 02:54:44
  - とはいえ「開始初期にしては難易度高い」が誰かを叩くような発言じゃないって発言は間違ってないと思うけどね。 -- 2015-01-06 (火) 10:50:29
  - そこだけ切り取ればね。「ケチつけられる」「周回できる人はほとんど廃人」と都合の悪い発言はなかった事にして自分は正しいと言ってる辺り他所でのやりとりだってお察しと言うしかないよ。 -- 2015-01-06 (火) 14:00:35
  - それって↑の発言者がいちゃもんに近い暴言はいてる前提だよね。悪い発言はなかった事にしてるって言うけど、そもそも悪い発言してるかどうか分かるの？ -- 2015-01-06 (火) 14:44:19
  - たとえただの感想だろうと、少しでもネガティブな要素含んでたらアンチ認定。他にどんな発言してるかもわからないし叩かれて当然ってのはどうよ -- 2015-01-06 (火) 14:48:54
  - ～以下、繰り返し～ -- 2015-01-06 (火) 16:08:27
  - 「名古屋ｌｖ９９が一体いたとしてもどうにもならないのがこのイベントのおそろしいところだよ」←水晶２個積んだら少なくとも鳥羽城ゲットまで余裕な件。 -- 2015-01-09 (金) 13:15:44
文句ブーブー言いながらもE-6クリアしてしまった･･･。E-7に行こうにも水系の子がいないんだけど育てたほうがいいんだよね。
あとホロが首里城しかいないけど、先にホロ出しに専念したほうがよさげ？ -- 2015-01-06 (火) 02:17:49
- 水系の子を育てたほうがよさげ、育てるのは桜尾ちゃんと銀で攻撃早い子を、近接でもOK。E-10では鳥取ちゃんも欲しい。 -- 2015-01-06 (火) 02:55:57
- イケメンは増築済ませるだけでいいぜ。あと水系はおっぱい忍者と高松城パーンチがいい感じ。無くても何とかなるけど、いるとグッと楽になる。丸亀か福山無いなら↑の人が言うように鳥取は欲しいね。 -- 2015-01-06 (火) 04:53:13
- なるほどなるほど、恥ずかしながら鳥取ちゃんがいないので鳥取狙いで築城と、イケメンあたりから育てていこうかな。
  情報ありがとう！ -- 2015-01-06 (火) 18:07:30
  - 鳥取ちゃん欲しかったらall8系列のレシピ回すといいよ。ロリ巨乳もいいものだ -- 2015-01-06 (火) 19:48:02
ゲーム開始からイベントまでおよそ二カ月でディリー築城だけだと築城回数が２４０回。名古屋・丸亀・石山御坊・小田原のいずれかを引く確率を１％とすると、２４０回築城しても全く出ない確率は約９％。結構ありうる話だ。「ディリーだけやってりゃ有用ホロくらいあるだろ」という人の主張はあまりまっとうではない。ところが、一日一時間のプレイ時間を１－５周回にあて、一日１０個、２カ月で６００個の要石を獲得して築城回数を８４０回にすると、同確率は０．０２％になる。つまり有用ホロが全くなく絶望的な奴の大半は３－３周回だけしていた人だろうと予想される。３－３周回が元凶。 -- 2015-01-06 (火) 02:19:07
- 裏付けとして、公式コミュでも「イベントクリア無理。３－３周回に戻る」という奴は散見されるが、「無理。１－５周回に戻る」という奴はいない。ここからもイベントクリア失敗組は３－３周回に拘ってる人であることが見て取れる。 -- 2015-01-06 (火) 02:22:39
  - それ「（レベルが足らないから）イベントクリア無理。（レベリングのために）３－３周回に戻る」って意味なんじゃないの？ -- 2015-01-06 (火) 10:40:34
  - なんかえらい勘違いしてるようだけど3-3に戻るってのはレベリングもあるけど単純に金が足りないってことだぞ。捕虜も築城も金使いすぎなの。山城でなさ杉なの -- 2015-01-06 (火) 13:23:51
  - ３－３回すくらいなら対金時間効率もよくて柳の丸入手チャンスのある３－５をやらないんですかね。やってみりゃ分かるがレベリングの時間効率は１－５も３－３もそう変わらない。３－３はクソ周回でしょ。 -- 2015-01-06 (火) 14:46:50
  - さぁ！ほら早く3-3はクソ周回だとレベリングのページに明記してくるんだ！もちろん根拠もね -- 2015-01-06 (火) 16:38:47
- 他のホロ引く確率もある　ダブリもある　その他色々な要因も入れたらまるで現実的じゃない計算だよ　石なんて探索でも出るし -- 2015-01-06 (火) 03:02:01
  - 狙い撃ちレシピ、知らない？福山来るまでは丸亀だけを狙えたんだよ。柳も今川が混ざるけど絞れるレシピあるから、その論法じゃ説得力ない。 -- 2015-01-06 (火) 05:00:57
  - 一人引いた所でどうにもならんけど、引いたとして周りを含めたレベリングは？築城とは比較にならないレベルで石使う装備開発は？3-3やろうが1-5やろうが結局変わらんよ -- 2015-01-06 (火) 06:07:38
  - 木主はレベリングには触れてないからこの件で話すことじゃないとして、丸亀か柳引けたらクリアは現実的なレベルなんだが？築城分の石を開発に回せば試行回数が増えて可能性は増すよね？だから3-3と1-5回すのでは結果が変わる可能性は高いよ。もう少し論理的に反論してくれない？ -- 2015-01-06 (火) 06:27:41
  - 1日1時間のプレイ時間で840回も回しきれるのか？笛がデイリー3個ウィークリー4個、資源も微妙なライン。毎日5時間も10時間もプレイ出来れば別だが実際は400も回せれば良い方だと思う -- 2015-01-06 (火) 08:01:05
  - 6h×3とデイリーで一日20は回せるな、開発したとしても15。ここまでは別にプレイ時間はいらない。つか、そもそも1日1時間で全クリしようってのがおかしくねっていう。なんの為にE3E6E10の段階が用意されてるんだと。E6クリア出来てE10に喘いでるような奴ばかり騒いでるが、E10クリアする人もいれば、忙しくて本編クリアもまだな人もいる、新規や後発もいる、自分のペースで自分の出来る所までやればいいだけだろうに。全員満足なんてE3でイベント終了より他ないぞ、くだらね。 -- 2015-01-06 (火) 08:42:46
  - 一発目だし、むしろE3でイベントクリアで良かったんじゃないかと思うけどな。 -- 2015-01-06 (火) 10:42:54
  - ないわー初日終了。4月まで何もなし。ぎゃあぎゃあ騒いでるけど、はっきり言って今回のイベント難易度低かったら騒ぐまでもなく静かにひっそりとゲーム終わってたわ。イベント前週なんてまさにそんな感じだったし。語る事もなくやる事といえば1-5、レベル上げても修繕時間増えるだけで何の意味もない不毛な作業。その状態で次々イベまで数ヶ月とかもつわきゃない。 -- 2015-01-06 (火) 12:51:57
  - なんで4月まで何もなしで確定したようなこと言ってんだこいつ？そりゃお前のようなニート廃人様はそうかもしれんが、大多数は普通に楽しんでたろ。過去スレみてこいよ。大体、数週間でイベント10話ぶっこむんじゃなくて、今回のステージを分割して配信すりゃもっと時間もつだろうよ。そのぐらい考えろヘタレ脳みそ。 -- 2015-01-06 (火) 17:11:05
  - お前こそ過去スレ見て来いよ、1スレ消費に12時間かかってた話題なくて末期臭漂うイベ前週の過去スレを。その前週は10時間、前週は8時間消費。スレ速度落ちた落ちたと毎日煽られてたのに。完勝こそ全て、間接と回復組以外不要、lv上げも無駄でホロが粗大ゴミ状態で数ヶ月？持つ訳ねーだろよ。 -- 2015-01-06 (火) 17:43:01
  - 他にもwikiはあるし、公式コミュもあるんだよ？ヒキニートくんはネットでもこのwikiだけに引きこもってんのかな？しかも差が2時間てｗそれだけの根拠で人気云々熱く語っちゃってんの？自己中もこじらせるとまともな判断できなくなるのかな？今回のイベントの難易度が低ければお前のようなポンコツお花畑プレイヤーが静かにひっそりといなくなるなら、低かったほうがよかったわ。もっとも静かにいなくなるなんてできないだろうけどな、お前はｗｗｗ -- 2015-01-06 (火) 21:10:03
- なるほどね。そういうことが言いたかったのか。大吉の石で確立上がるのって佐和山だから、佐和山いても攻略に繋がらないし何言ってんだこいつ？と思ってたよ。ただ初期の頃に比べて１－５回しても石の出る確率はかなり低くなったと思うよ。自分が低スペックノートPCだからかも知れないが１時間１－５やっても石は０だよ。 -- 2015-01-06 (火) 03:10:44
  - １－５一時間回して０はないよ。「確率はかなり低くなったと思うよ」じゃなくて、エアプやめて実際にやってみろよ。 -- 2015-01-06 (火) 09:46:21
  - 低くなったというか偏りが酷くなってるんだよなぁ。出るときは連続でボロボロでる。探索も同じ。出ないときはマジで出ない。 -- 2015-01-06 (火) 11:17:27
  - いま、一番驚いてんのはクソ周回なんて言葉を使った本人だろうなｗ俺は01-07 (水) 22:45:49の書き込みは間違っちゃいないと思うし、冷静になってもう一度読んだらいいと思うけどな。まぁ、お疲れさん。 -- 2015-01-08 (木) 08:39:19
  - ↑あまりの枝の長さに繋ぎミスった -- 2015-01-08 (木) 08:41:16
- その意見は悪いとは思わないが、情報の解明や通常ステージの攻略や周回要員の最低限のレべリング・増築等で時間取られたわけだから、2か月未満の今はその計算通りの人はまずいないと思ったｗｗ -- 2015-01-06 (火) 08:37:00
- 石集めも結局運ゲじゃん。時間かかるのも同じだし石集めも廃人に近いぐらいの時間がないとできない、それで築城しても確実に出るわけじゃないことも含めて。ある程度ホロ城持ってるなら1-5より3－3行くだろ。経験値が欲しいならもっと上のとこ行っても良いが金の入手効率は落ちる。石がいらん、経験値効率が悪めでも築城や身代金用の金が欲しいという条件がそろえば1-5より優先度高いだろ。 -- 2015-01-06 (火) 17:12:17
  - 今のメイン周回は1-5と3-5と5-5だと思うよ。金の収入源は3-5、金目的に3-3なんて回らん。近代改築終わっても3-3やってるとしたらのんびり回したい人向け、むしろ暇人。 -- 2015-01-06 (火) 17:24:48
  - わかったわかった。そこまで言うならレベリングの所編集してきなよ。3-3やる価値なしって根拠も含めて、赤文字で注意喚起してくれよ -- 2015-01-06 (火) 17:43:16
  - 効率悪いやり方してる人を正しく導くために正論掲げてるわけじゃなくね？低能クレーマーの俺が正しい論を正してるだけっしょ。まともな思考回路してれば3-3がいずれ無駄になるって気付くし。 -- 2015-01-06 (火) 17:57:41
  - ↑↑むしろレべリングの所は最近綺麗に編集されてそうわかるようになってると思うけど。3-3が無駄どうこうじゃなくて、最終的には3-5と5-5が効率良いってのがわかるようにね。釘刺しておくが知識不足なのに変に荒らして弄るなよ。 -- 2015-01-06 (火) 18:04:47
  - 3-3は播磨にして回復2回叩くステージ、全壊でも山中でぬくぬく回復超安定すっね -- 2015-01-06 (火) 18:14:17
  - 回復2回叩くなら3-5の安地の方が手っ取り早いよ。このwikiの3-5の攻略ページにも載せてある。 -- 2015-01-06 (火) 18:20:08
  - 3-5だと1人しかだせなくない？まぁ下の山中でもいいんだけど。3-3播磨なら回復兼削りx2と本城でいけるから米不足なオイラは3-3の方が便利だったな、領地切り替えがメンドい言われたらしらないｗ -- 2015-01-06 (火) 18:32:13
  - それなー。Ｅ10で毎回宇土と滝山が全壊・損傷するからホントにありがたい。2回目からは3-5回ってるけどね -- 2015-01-06 (火) 18:35:13
  - 3-5は敵固いしレベリングしたい近代改修前の省エネ維持したい城や射程延ばす装備だと火力足らん場合もあるだろ。本城で育てりゃ良いとはいえ経験値効率の良い本城には燃費の思いホロを置きたいしあまりやらんけど軽くダメージ受ける育て方してる場合には被ダメや回復時間軽い方が便利だぞ。回復城やレベリングお供にばかり経験値行ってもしかたないし近代改修前城をお供に使う場合、改修無しでも敵が柔らかい3－3の方が良い場合もある。 -- 2015-01-06 (火) 18:43:34
  - 私には、3-3周回はクソとか、暇人がやる事とかいってる奴の方が。よっぽど知識不足の荒らしに見えるけどね -- 2015-01-06 (火) 18:47:15
  - 誰もクソだとか言ってなくね。近築終わる前は3-3だし、その後は暇人向けってのは時間効率悪くても放置が気楽ならよかろうというプレイスタイルの話。馬鹿のひとつ覚えのように3-3ばかりに拘るのがアレってだけで。↑↑とか言ってる事がズレ過ぎてて突っ込む気にもならん。誰が3-5だけでレべリングしろと、だから知識不足(とか大それた事ですらないが)とかいう話になる。因みに断っておくと俺はこのレスが3回目(枝の最初と↑↑からはじまるレスの2回)で木主ではない。 -- 2015-01-06 (火) 19:21:12
  - 要するに明らかに攻略進行度が低いコメしてるのに軽々しくwiki編集しろとか言うなと。 -- 2015-01-06 (火) 19:31:56
  - ↑全くもってその通りなんだよなあｗ -- 2015-01-06 (火) 19:37:14
  - もうレス多すぎて矢印がどれ指してるのかも分からなくなってきてるな。とりあえず誰が言ったかは知らないけど周回クソっていってる奴はいるし、編集しろって言ってるの奴の攻略進行度を判断した根拠もわからないけど、これ以上はレベリングの所で話し合ったら？あとwikiは誰にでも編集する権利はあるはず -- 2015-01-06 (火) 19:50:15
  - 3333言うてる時点で程度はわかろうというもの。誰でも編集できるがわかってもない序盤プレイヤーに適当な編集されても困る、煽り文句に編集しろなどもっての他。ただの荒らしでしかない。 -- 2015-01-06 (火) 20:05:35
  - いやいや先歩いてwikiにくるなら編集してくださいよ、自慢話されるためにwikiあるわけじゃないでしょう？進行が遅くても追検証なりしてくれてるし、穴開いてるページあってできることまだまだありますぜ？３－３が糞という前にwikiのありかた考えましょうね -- 2015-01-06 (火) 20:08:55
  - 編集しろって言ってる奴は、3-3がいいとも他がいいとも言ってないのだが。3-3がクソ周回だとまでいってる奴に対して、根拠込みで注意喚起の編集しろって言ってるよ。 -- 2015-01-06 (火) 20:10:39
  - 先行してる人はwikiに来たら編集するのが義務って誰が決めたの？1-5と3-3比較したら1-5のが効率いいというのが一般見解で、3-3周回をクソとまで言ってるのは一部だろ？お互い思い込みで話すのやめたら？ -- 2015-01-06 (火) 20:19:55
  - 編集してるからこそお前らのくだらん喧嘩を編集に持ち込まれたくないんだよ。3-3がクソ周回だという編集自体あおり文句に買い文句だからやめろと言ってるのがわからんのか。3-3には3-3の利点があるし、まだ序盤の初心者に損してるような印象は与えたくない。だから5-5の解説とステージ経験値の羅列で効率を示唆してある訳だが、そういう配慮もあそこの解説にはあるんだよ。マジでお前らのくだらん煽りあいを編集に持ち込むな。 -- 2015-01-06 (火) 20:20:24
  - てか編集すればって言われてるのは、他人を知識不足呼ばわりしてる奴でしょ？ならそいつは知識豊富な熟練プレイヤーなはずなんだから編集することになんの問題もないのでは？ -- 2015-01-06 (火) 20:24:44
  - というかレベリングページはもう終わってるからどうでも良い。誰も触らず放置してたからまとめたのに。もし暇があるなら他のあいてるステージ攻略の方埋めてください。3-10とか、まだまだいっぱいあるよ。 -- 2015-01-06 (火) 20:30:40
  - もういいじゃん。3-3より1-5とか、3-3がクソ周回だって言ってる奴はレベリングのページの下コメに根拠とともに書いてさ、賛同多ければ編集すればいいでしょ -- 2015-01-06 (火) 20:33:19
  - 編集どうこうはこのページとも木とも関係ないからもういいだろ。それに木主は3-3周回がクソとは言っていないでしょ。自分も3-3回すことはあるし3-3の利点は↑でも言ってるしレベリングのページにも書いてあるんだからみんなも分かるよね？その上で3-3に拘ったり3-3メインで回してた人がいるならそれは自分にも落ち度があったってことでしょ。 -- 2015-01-06 (火) 20:36:49
  - とりあえず編集促してるやつは全員クソ、あるいはガキ、一人かもしれんが -- 2015-01-06 (火) 20:38:10
  - 編集という言葉を煽りに使うのは絶対にやめろ、冗談でもするな。歯止めが効かなくなる。 -- 2015-01-06 (火) 20:50:35
  - レベリングページ見てるはずなのに3-3周回の利点もわからずけなしてるアホも、知識不足か経験不足かは知らないが3-3だけに固執してる初心者もたくさんいるみたいだからこんなに荒れてる。どっちもページ熟読すればこの問題は解決するはず -- 2015-01-06 (火) 20:55:44
  - まさか根拠のない思い込みと自己中心的解釈のみで「3-3はクソ周回だ」と断言するような、小学生以下のポンコツ脳みそが書き込んでるわけないだろうし、後続のためにしっかり根拠を含め編集したらいいんじゃないかなー。だってただ効率悪いとかオススメできないとかじゃなく、「クソ」なんでしょ？よっぽどの理由があるんだろうし、それなら俺も知りたいし、みんなのために編集してあげなきゃ。wikiってそういうもんでしょ？ -- 2015-01-07 (水) 14:23:09
  - まぁまぁ、そういう言葉を使って何かを批判したい年頃なんだよ多分、誰にだってあるでしょそういう時期が？きっと今頃後悔してるだろうし、この辺でいいじゃん -- 2015-01-07 (水) 16:46:36
  - くだらない煽りのために編集持ち出すのいい加減やめろ。↑↑みたいなやつのために情報提供しているのかと思うと馬鹿らしくなる。今後編集するの控える人出てくるぞ？wikiが停滞して困るのは君らだよ？ -- 2015-01-07 (水) 19:36:04
  - 今回の件は3-3をはっきり否定しているんだし、別にくだらなくないと思うけどな。編集に至るかどうかはともかく、純粋に周知すべき件だと思うよ（ただし3-3のページで）。あと、こういうのが編集において害であることは承知だが、勝手に編集されたくないならそれこそ自分でブログでも始めたらいい。wikiとはそういうもんだろ。 -- 2015-01-07 (水) 20:40:55
  - 勝手に編集されたくないって話じゃない。害になること理解してるなら編集を煽りの言葉に使うなって言ってるんだよ。編集合戦始まったらwikiの機能停止するんだぞ？荒らしが飽きるまで修正の継続。お前はそれ続けられるか？その責任を取れるのか？馬鹿も休み休み言え。 -- 2015-01-07 (水) 20:46:30
  - 編集合戦は編集の仕方を知らんバカが、自分と違う意見だからという理由で勝手に荒らしとして処理するから起こるんだろ。それに、この件は断言できるほどの根拠があって言ってる情報に対して、じゃあ編集して周知してくれというのは、利用者として間違いではなんじゃないか。このツリーだけで、ここまで伸びて意見が分かれてるんだから、害でもなくむしろ検討に値するんじゃないか？実際にすでにページがあるんだから、筋道建てて書くだけだろ？それを促すことがなぜ煽りになって、バカも休み休み言えなんて言われなきゃならん。書き方が気に食わないだけで止めろ書くな喋るなとは、いったい何様だ。wiki上は平等ではないのか。 -- 2015-01-07 (水) 22:45:49
  - OK、俺はもう今後wikiの編集から降りる。まさに自分と違う意見だからという理由で言い争いが起こったのに、編集合戦の流れに移行するかもと考えないのはどうかしてる。それとも編集しろと煽ってるのが自分だけという自覚でもあるのか？こういうのが編集において害であることは承知だが、という自分の言葉に責任持て。害だと認識してるじゃないか。件の勝ち負けは好きにしろ。これ以上話しても無意味だわ。 -- 2015-01-08 (木) 00:10:30
  - かなり上の方で後はレベリングページで言い合ってくれって言われてるのにまだケンカしてんの？「～以下、繰り返し～」とでも書いとこうか？後↑の人は今までありがとう、おつかれ -- 2015-01-08 (木) 00:18:17
  - いま、一番驚いてんのはクソ周回なんて言葉を使った本人だろうなｗ俺は01-07 (水) 22:45:49の書き込みは間違っちゃいないと思うし、冷静になってもう一度読んだらいいと思うけどな。まぁ、お疲れさん -- 2015-01-08 (木) 08:40:39
武蔵瞑想石で築城。6/8/3/5/大工で七尾城…うん、知ってた(･ω･`) -- 2015-01-06 (火) 11:16:09
- どうでもいいけど、七尾城みてるとキルラキル思い出す -- 2015-01-06 (火) 13:25:25
  - ww言われてみれば、なんとなくその感じわかるわｗｗ -- 2015-01-06 (火) 16:43:01
もういっそループをまとめてコメ欄の上にでも乗っけとけよ -- 2015-01-06 (火) 21:29:10
- ここまで出た結論をいくつか書いておくといいかも。「このイベはやや時期尚早な難易度」「平均的プレイヤーにはクリア困難」「3-3周回はごく初歩、戦力拡充には1-5周回推奨」とかな。 -- 2015-01-06 (火) 22:40:30
  - 最初の2つはともかく3つ目は初心者ガイド関連じゃない？
    てかループしてるのそんな気になる？人が多ければ同じような話題が繰り返されるのって普通でしょ。もう見たと思ったらスルーでいいじゃん。攻略とか重要な情報は各項で話されてるし -- 2015-01-06 (火) 23:04:14
  - 皆が皆スルーできりゃあ平和なんだけどね… -- 2015-01-06 (火) 23:11:03
  - 「周回任務の数がおかしい」も追加で
    個人的願望としてコモンレアドロップの追加も -- 2015-01-06 (火) 23:18:07
  - スルーできればそりゃあ平和だろうけど、まだほんの少しだろうと期待してるところがあるから愚痴が途切れないんだろう。本当にみんなスルーするようになったら過疎化まったなしの前兆じゃないか？ -- 2015-01-07 (水) 08:56:30
  - 別に同じ人が同じ話題を延々と繰り返してるわけじゃない、愚痴が途切れないのはそれだけ同じ考えの人が多いってことでしょうがないんじゃない？それに対してお決まりの反応を返す人がいるのも悪いことじゃないと思う。ただ前にも見たと思ったならスルーすればいいだけだし、できないのならその話題に加わればいいじゃん -- 2015-01-07 (水) 09:35:17
- というかイベントの攻略に関係ない話題はそろそろ雑談板に移って欲しいですね。 -- 2015-01-07 (水) 00:02:28
  - ここのおかげで雑談板が静かなのに・・・！ -- 2015-01-07 (水) 15:31:41
  - なんか向こうに行って遠吠えしてるヤツいるけどなｗ -- 2015-01-07 (水) 18:34:17
  - 全力でブーメランしてるやつなら、あれはもう日本語通じてないから触れちゃダメだ。 -- 2015-01-07 (水) 20:23:10
  - 場が荒れるのを楽しむタイプの人なんだろうから、スルーするしか手は無いと思う。 -- 2015-01-07 (水) 20:54:38
ベルが尽きたのでイベント終了です(･ω･`) まだ諦めずに頑張ってる方、後は任せた… -- 2015-01-07 (水) 02:16:36
- 冷静になったら仙台がいるから別にいらなくないか？と思い始めた…。春日山より石山御坊、小谷、名古屋だな…明日から、4-7、3-5、5-5回しの日々だな… -- 2015-01-07 (水) 03:30:21
- 俺もベル（ついでに木鉄も）無くなったから終了だわ。最後まで粘る人もいるだろうけど頑張ってね -- 2015-01-07 (水) 05:22:09
いい感じに空気が澱んでいるので、ここは空気を替えるためにも、みんなで今回のイベントで手に入る根来城と春日山城の、どちらの脇が好きかを語ろうぜ。 -- 2015-01-07 (水) 14:54:09
- 根来に一票。私服時に隠れているこそ、解放された時の価値が出る。 -- 2015-01-07 (水) 15:03:24
  - あの子、そもそも必殺時のポージングがカッコイイもんね。 -- 2015-01-07 (水) 15:14:47
- 素直に春日山。なんでどいつもこいつも横乳さらしてるんだ(歓喜) -- 2015-01-07 (水) 15:30:20
  - 横乳万歳！ちなみに私はどちらも持ってない -- 2015-01-07 (水) 15:32:48
  - 横乳ならしんがり忍者さん。下乳ならチラッとみえる高松さん。根来、春日山の２択なら根来ちゃんだな。よし、Ｅ６までは頑張ろう！ -- 2015-01-07 (水) 16:46:40
- いーや雑賀の尻だね！布に包まれてない尻が袴の隙間から見えるんだぜ？と全キャラに飛び火させてみるテスト -- 2015-01-07 (水) 16:22:13
- 全キャラでいいなら山形城に踏まれたいという性癖晒しさせてみるテスト -- 2015-01-07 (水) 16:42:44
- 鹿野城ちゃんと一緒にぴょんぴょんしたい（便乗） -- 2015-01-08 (木) 09:24:43
- 俺は根城と乗馬したい！（もはやイベント城も脇も関係ない） -- 2015-01-08 (木) 10:08:13
これって番付の位で難易度違う？参議になった瞬間周回で敗けるようになった。5戦5敗、これ以前は30戦程やって負けなし。防御運だけでこうはならないと思うんだけど。 -- 2015-01-08 (木) 00:37:15
- 変わるよ。俺の方でも防御発生しなくなった。 -- 2015-01-08 (木) 00:49:32
  - ありがとう、イベント終了のお知らせ -- 2015-01-08 (木) 07:46:00
大失敗したと思ってるゲームの、しかも公式とは何の関わりもないwikiで届かぬ悲鳴を上げてる子たちっていうのは、一体どんな理由でそんなことをしてるんですかね？ -- 2015-01-08 (木) 02:25:51
- 悲鳴上げるとき理由考えるの？ -- 2015-01-08 (木) 04:12:17
  - 信者さんには『公式とは何の関わりもないwiki』で賞賛の声を上げる理由とやらがあるんでしょう。祈祷か何かかな？宗教のことはよくわかんないっすわ。 -- 2015-01-08 (木) 09:08:03
全体で見たらしらんけど、ここのwikiだけで見たら、今回のイベントは大失敗だよね。見事な荒れっぷりだし。次はどんなイベントぶち込んでくるんだろうな。 -- 2015-01-07 (水) 23:01:58
- 同じ初回イベ失敗組の艦これが今不動の一位だし、まだまだこれから挽回できるよきっと -- 2015-01-07 (水) 23:12:10
  - 艦これ：イベ途中で難易度修正、当時は知名度も高くなく、プレイヤーのほとんどは初回イベ未体験、強力な後ろ盾アリ、同じ路線のライバルゲーム皆無
    お城：現状修正無し、サービス開始前からそこそこ知名度アリ、お船兼業殿多数、TD面にも強力なライバル有り、システム的にチートが簡単で対応できるか不明
    俺タワー：重機擬人化は斬新でしたね… -- 2015-01-07 (水) 23:22:40
  - お船の人気が一段落したか？って時に城コレ（当時）と城姫発表されて、どっちが第二の艦これになるかって感じでサービス開始前から、比較とかして盛り上がったりしてたな。結局城姫がコケて城プロが注目されてた分開始初期のプレイヤー数は艦これ初期より多かっただろうね。ただその分イベ失敗するとそのダメージも大きくなるわけだけど。一度離れた客取り戻すのは、新規客とるより難しいのがつらいところだね -- 2015-01-08 (木) 00:11:16
  - 少なくともチート対策できなきゃ挽回のチャンスもなく終わるな。お船コピーゲーでここまでやりたい放題+無対策なのはない。 -- 2015-01-08 (木) 01:30:11
  - タワーの方はイベントも手探りで改善に向かっていると思うよ。あとあっちは擬人化っていうよりキャラの属性が豊富すぎて紳士だらけになっている模様 -- 2015-01-08 (木) 04:46:09
  - 城プロは文句言いながらも皆残ってるし大丈夫だと思う。タワーは・・・倒壊して更地になってるから今からどう頑張っても修復は無理かと -- 2015-01-08 (木) 05:00:22
  - ただ文句いいつつもやる層が多くてもそいつらが課金するとは思えないから、運営にとっても他のプレイヤーにとっても迷惑になりそうなんだよなぁ -- 2015-01-08 (木) 05:26:52
  - タワーは過去イベの建姫も入手可能になったし今のイベントの総貢献度見ても結構な人口はいるように感じる。御城はどうリカバリーしていくだろうな -- 2015-01-08 (木) 09:11:02
  - 船は今の所安定しているがアニメの出来次第で良くも悪くも急激に変わる可能性がある。タワーは最初の２回で遣らかしたが何とか下げ止まった印象、城はまだ未知数って所か -- 2015-01-08 (木) 14:55:27
  - 船のアニメは評価がわかれそうだね。ゲームやってて、すでにほとんどのキャラの名前、性格、関係性とかわかってる提督と、予備知識なしでアニメからって人だと見方が180°変わりそう -- 2015-01-08 (木) 15:43:15
- どこのコミュニティも荒れてるし、客観的に見て大失敗としか評価しようがないね。違うと信じてる人がここでは多く残ってるみたいだけどね。 -- 2015-01-08 (木) 01:42:22
  - 失敗だなんだ言いつついまだ残ってる人がかなりいるからへーきじゃね。 -- 2015-01-08 (木) 02:48:59
  - 残ってる人はイベに見切りをつけて通常ステージやってるか、失敗をネタに盛り上がってるってところだろう -- 2015-01-08 (木) 04:16:33
  - 匿名性の高い場所の情報に客観性？ｗ同一人物が別人装って水増しし放題なのに…イベント大成功してるブラゲって殆ど見たことないしまあいつものことさ -- 2015-01-08 (木) 06:32:57
  - まぁクリアできない人が文字通り不満なのはある意味当然だからなぁ。仕方ないことだろうね。 -- 2015-01-08 (木) 12:25:05
  - ツイッターとか見ると好意的なコメする人は激減してほとんど批判的なコメになってるよね。イベ前との差が激しすぎて怖くなるわ -- 2015-01-08 (木) 12:53:51
  - むしろ今回のイベントを好意的に取れるポジティブさがすげぇわ。 -- 2015-01-08 (木) 13:35:51
- まぁキャラゲとして楽しんでいた層のいくらかは辞めてしまったという事実は変わらないしそれを見れば大失敗かもね。ただイベントは自分のできるとこまでやってマイペースでやっている層もいれば、なんだかんだで春日山ゲットしてる層も多い。ここで文句言いつつも続けてる人もいるくらいなんだしまだまだ今後の対応次第なんじゃね。 -- 2015-01-08 (木) 05:11:55
- イベント失敗＝ゲームの失敗ではないし、（要因にはなるけど）今後に期待。 -- 2015-01-08 (木) 08:30:47
- こんだけ湧くならもうしばらくは持つんじゃない？事前登録が25万くらいだったんだっけ？普通にやっても新規獲得の伸びしろがないんだから、運営様にはよほどの秘策でもあるんでしょ。現状チーターのおもちゃだけど。 -- 2015-01-08 (木) 09:14:38
  - チーターのおもちゃって例の回線絞りなんじゃないの？って思って調べてみたんだけど、だいぶすごいことになってんのね -- 2015-01-08 (木) 16:00:42
- そもそもイベント簡単だったら失敗してなかったかと言うとそっちの方が怪しいからな。イベント当日数時間後には終了。騒ぎにもならんがひっそりと過疎ってなくなるだけ。ただでさえ12月入ってからの閉塞感は酷かった。それもホロやlvが全く意味をなさないというイベント前の認識のまま、lv上げても意味ないと思ってるから一生1-5するだけ。 -- 2015-01-08 (木) 10:19:31
  - じゃあもう、どっちに転んでも大失敗じゃないですかーっやだーっ！てことか。 -- 2015-01-08 (木) 10:27:28
  - 今は炎上して叩いて遊ぶ人間も残ってるけど、1月の新作ラッシュに埋もれて過疎ってくでしょ。まぁここの運営のことだからまた燃料投下してくれるかもしれないけど。 -- 2015-01-08 (木) 11:26:24
  - なんで簡単か鬼畜難易度かの二択になるんだよ -- 2015-01-08 (木) 12:57:23
  - いやイベント直後には人が増えてたし、一次的に裾野は広がってたと思うぞ。
    そりゃ高位の連中には物足りなくなるかもしれないが、新規を呼んで盛り上げて、って意味ではそっちのがよかっただろ。 -- 2015-01-08 (木) 12:58:46
  - 新規というか12月上旬に飽きて放置気味になった人が戻ってきただけじゃないかなぁ、そして今回のイベントは途中退場余儀なくされるから放置再開になると。そもそも新規だと今回のイベントの難易度なんてわからないだろうし、途中たとえばE-4で詰まっても「始めたばかりだしこんなものか」で納得するんじゃないかな。コミュでも新規っぽい人はそういう発言けっこうあるよ「このメンバーで何処まで行けそうですか？」って感じで。 -- 2015-01-08 (木) 13:33:31
  - 結局ぶつくさ言ってる奴は遅かれ早かれやめるんだよ。新規は最初から全クリなんて目指しちゃいないし、仮に新規がクリア出来る難易度ならE3で終わりしかないし。イベントがすぐ終わってたら結局本編しかやる事ないんだから。 -- 2015-01-08 (木) 13:43:49
  - 簡単すぎてすぐ終わるか、難しすぎてすぐ終わるか。前者の方が城娘ゲットできるだけまし -- 2015-01-08 (木) 14:07:08
  - 難しすぎてすぐ終る人にはそうだろうけどなぁ。ゲームなんて経過を楽しんでナンボで、完走したってステータスだけ求めてもねぇ。 -- 2015-01-08 (木) 14:24:30
  - やれる所まで目指して、駄目なら次挑めばいいだけだろうに脳障害だろ。E3E6E10の難易度用意されてるのに。今全部取れないとやる価値ないんならイベント後にはじめるどんなゲームも後発出来なくなるわ。 -- 2015-01-08 (木) 14:25:33
  - しかしまぁなんだってそういちいち人の気分を逆なでするような単語を入れないと会話ができないんだ -- 2015-01-08 (木) 14:39:31
  - 人の気分を逆なでするような愚にもつかない愚痴を半月も延々繰り返す奴がいるからじゃないかな -- 2015-01-08 (木) 14:51:59
  - まるで自分ともう一人しかこのwikiにはいないと勘違いでもしてるかのような発言だな。別に他人の愚痴にわざわざ付き合う必要もないんだし、そのくらいスルーできないと人生苦労しそうだな -- 2015-01-08 (木) 15:38:14
  - コンプが目的か攻略が目的かで難しすぎて困るか簡単すぎて困るかの感覚ちゃうで。どっちがましかなんて人それぞれや。止めたい奴はさっさと止めて違うゲームに行くがよい。居残る必要ないがな。 -- 2015-01-08 (木) 15:43:55
  - 空気を悪くすることを楽しんでるか、空気を悪くしていることに気づいていないかのどっちかだろ。そっとしておいてやれ。こいつを構ってると、この枝ごと消されるようだから、ほっとけ。 -- 2015-01-08 (木) 15:44:17
  - 『イベントが簡単だったらやりこみ要素なくて終わってた』
```
と言うクリア前提の意見がわずか二カ月弱のゲームで出る時点でですね・・・。
やりこみ要素ならやりこみ要素としてずっと解放しとかなきゃ、結局イベント終わったらやる事なくなるんじゃないですか？
```
    　終わった後、春日山クリアした人何するの？結局同じ所の周回じゃないの？ -- 2015-01-08 (木) 14:52:44
  - そもそもこの手のゲームって、イベントとイベントの間は周回して普段使わないキャラあげたり、ギリギリ落ちない編成考えたり、wikiのデータを充実させるインターバルタイムみたいなもんだと思ってた。 -- 2015-01-08 (木) 15:58:05
  - 実際にクリア者が複数人出てる時点でクリア前提の意見があって当然です。やりこみ要素が途切れないようにすることが運営のお仕事。イベントがやりこみ要素にならなければ途切れるから止める人出るって理屈が理解できないの？ -- 2015-01-08 (木) 15:58:27
  - 次のイベントに備えてlv上げじゃないの。このイベントが無ければlv上げようとすら思わなかったよ。これまでは回復と間接の近築組があれば全て済む、それ以外はlv上げる意味のないゴミだったんだから。 -- 2015-01-08 (木) 16:01:31
  - いや、クリアってイベントじゃなくてゲームとしてよ？
    イベントだけ難しくするんじゃなくて、ゲーム本編難しくしてまだまだクリアできませんって状態なら良かったのに。
    イベント参加すると、クリアに向けて有利な条件がそろいます、こっちの方が人集まるし、ゲームになると思うんだが。
    十分コミュニティが成熟したところならともかく、新規顧客で地盤固める時期なんだからなおさら。 -- 2015-01-08 (木) 15:37:27
  - なるほどね。ただ、前にも同じような議論はあったわけだし、それをここで話したところで正義の巡回者に「ループ」とか「以下繰り返し」って言われて終わるだけだよ。 -- 2015-01-08 (木) 16:42:45
  - ＞イベント参加するとクリアに向けて有利な条件が揃います←イベント後にプレイ開始する奴の事一切考えてないよな。過去に割菱と松風配れとか言ってる奴もいたけど考えなしにも程がある。結局あれこれ理由つけて自分さえクリア出来れば何でもいいという。 -- 2015-01-08 (木) 17:10:02
  - 事前登録期間終了後にプレイ始めた俺が来ましたよっと -- 2015-01-08 (木) 17:12:30
  - ＞イベント参加するとクリアに向けて有利な条件が揃います
    あくまで有利なだけで、必須にしちゃいけないのは当然、ただ最初のイベントでそういう方向性にすれば、次回イベントやるよーって広告するだけで人は報酬期待して集まるだろ？
    そして、せっかく景品もらったんだから、クリアに向けてマゾい道を行ってみようかって人が増えれば、そっちのが正解だろ。
    普段やってるゲームは単調苦行でそれだけじゃ飽きられると言われる程度なのに、次も成功できるかどうか解らないイベントにむけてそれを繰り返さなきゃいけないってのは、ゲームとしてどうなん？
    普段のゲームが楽しくない、キャラがゴミだったとか、やりこんだ人から言われてるあたりどうなん？ -- 2015-01-08 (木) 16:32:16
  - もうわけわからなくなってむちゃくちゃいってないか -- 2015-01-08 (木) 17:54:21
  - どうせ上の木に居た編集君だろ？自分の妄想の世界での出来事が現実だと思い込んでて、自分は絶対間違ってないって信じてるから、スルー推奨。 -- 2015-01-08 (木) 18:03:40
  - むちゃくちゃ？俺としちゃ木主の
    ＞12月入ってからの閉塞感は酷かった。それもホロやlvが全く意味をなさないというイベント前の認識のまま

開始一カ月たたないうちの評価がこれって前提の方がイベントに対するケチよりだいぶゲームに対して厳しいと思うぞ。
普段のゲームだけじゃ一カ月足らずで閉塞感がハンパないとか言われるゲームを、次回がいつなのかもわからない唯一のやりこみ要素のイベント目指して、普段から相当やりこまなきゃいけないとか、今回のイベントだけは擁護できてるかも知れないが、ゲーム全体からしたらずいぶんとネガティブな書き込みだと思うんだが。
まあ、それが事実なんだろうけどさ。 -- 2015-01-08 (木) 17:06:31

いやどう見ても文章構成ちがうし別人だろ。木や枝に関係ないことを書くお前も周りにしてみたら非常に邪魔だし、スルー推奨とかそういうのも、煽り荒らしを冗長する発言なんで、別にいらない。勘違い正義はありがた迷惑なんで黙っててほしいな。 -- 2015-01-08 (木) 21:32:56

さすがに経験値アップイベントはあると期待したい。それでもイベントまでの段階で放置したりのんびりお城たちとｷｬｯｷｬｳﾌﾌなんてしてたら、ほぼ巻き返すことが不可能な難易度だったし、お城はそういう囲い込み計画なんだろうな。思った以上にハードな戦場だったでござる。 -- 2015-01-08 (木) 13:53:04
- 経験値アップイベントは定期的に欲しいね。捕虜システム保留ならメインイベントと並行して身代金％オフイベが欲しい。試行錯誤に二の足踏む状況で攻略は苦行っす。まあ免罪符買えよって話だけどｗ完全無料なら文句言ってる連中も神げーって言ってたんだろうな（遠い目 -- 2015-01-08 (木) 15:35:29
内容の良し悪しは一端おいておくとしても、ここまでプレーヤー同士が険悪になってるんだから失敗なのは間違いないんだよなあ。これ自体もプレイ人口を減らす要因だし -- 2015-01-08 (木) 23:22:54
- アンチの愚痴より信者の援護のほうが新人退散なんだよね -- 2015-01-09 (金) 02:46:54
- 狂信者も正義の味方様（）も、語尾を「～しろ」「～やれ」「～すんな」にしないと会話できないヤツか、二言目には「嫌ならやめろ」「あきらめろ」しか言えないヤツしかいないうえ、会話の流れが雑談だろうと質問だろうと容赦なくしゃしゃり出てくる。しかもそういうやつに限って文章をよく読まないか、もしくは額面通りにしか受け取らずに、自分の考え押し付けてくる。そればかりか、意図しているのかいないのか、いちいち相手の機嫌を損ねるワードをいれないと、まっとうに会話できないんだから、そりゃあ、空気も悪くなりますわ。可哀想なのはそれまで普通に会話していたのに、変なのが出てきたせいで廃棄物みたいな木や枝になってしまった主たちよ。 -- 2015-01-09 (金) 10:40:44

この木は擁護とか主義主張とか反論とか完全無視して、好き勝手に愚痴や文句を書き込んでいいよ。支離滅裂でもなんでもいいよ。不満とか怒り全部、とりあえず書いてみたらいいんじゃないかな。ただし口論や議論は禁止って事でよろしく。 -- 2015-01-08 (木) 15:41:31
- ～以下、繰り返し～ -- 2015-01-08 (木) 15:47:39
- 最初の頃、そういった澱んだ混沌としたものを一手に引き受ける菩薩のようなページが、噂に聞く「たけし城」だと言われた覚えがあったりなかったりラジバンダリ -- 2015-01-08 (木) 15:51:43
- いいからテーピングだ！ -- 2015-01-08 (木) 15:52:57
- 千孤埋める絵描いた奴を、俺は絶対に許さないよ -- 2015-01-08 (木) 15:54:53
- なんでや！埋めたのは名古屋城やろ！ -- 2015-01-08 (木) 16:03:25
- この流れ・・・脱糞豚が来るな -- 2015-01-08 (木) 16:05:57
- 全体を見て、一カ月ちょっとの短期間で課金で補填する必要のない強力な部隊、装備をそろえた一部の人は春日山をさらっとゲットし、イベントクリアで終わり。
  イベントに参加したら、オラの部隊にもホロ娘がくるのかと期待して入ってきたライトユーザー層は難易度で挫折して課金せず別ゲーへ。
  中途半端にやりこんだがために、クリアするまでに大枚はたく必要がある殿が課金ゴリ押し…してくれるはずもなく文句だらけになり、一番最初のクリアできる一部の層と残った少ないもの同士でいがみ合い。 -- 2015-01-08 (木) 15:30:37
  - 課金は修繕枠解放(500円)のみでイベントクリア済みのおいらも批判側なんで、上位陣だからって一回目から新規や中堅を減らしにきた運営に文句がないわけじゃないよ。 -- 2015-01-08 (木) 21:04:57
  - 修繕枠開放500円…？ -- 2015-01-08 (木) 21:46:18
  - カード登録で500ポイントもろた分よ -- 2015-01-08 (木) 23:19:13
この流れでイベント終了メンテの後「春日山城が築城できるようになりました！」言われたらくっそわらうしかない。 -- 2015-01-08 (木) 18:51:11
- 以前同じようなことを書いたら、超高高度目線から「『どうでもいい』というのがここの総意」と言う旨の内容をご丁寧に長文で説明されたので、おそらく誰も笑わない。 -- 2015-01-09 (金) 10:25:25
上の方で番付で難易度変わるってあったけどこれマジならイベ終了日まで放置して資源回復ワンチャンあるのだろうか -- 2015-01-08 (木) 19:43:15
- 称号の変動が難易度に関連してるなら知らないけど、番付そのもので難易度が変わるというなら否定出来る。参議でそれなら俺の右大臣はどうなるんだってばよ、のはずなのに防御発動しないなんて事なかった。 -- 2015-01-08 (木) 20:03:57
  - そうは言っても、参議未満のときに防御ボーナスがないとは言い切れないんじゃないかな。リセット後のとき、よく防御するなぁという印象があったから、偶然かもしれないけど、ないとも言い切れない。まあ正直、俺には関係ないからどっちでもいいけど。 -- 2015-01-09 (金) 12:54:59
- 上で書いたものですが、何かの影響はしてると思う。30回ほどやって絶対に6Wまで持っていた仙台が5W前半で落城したり、間に合っていた御坊の回復スキル発動が間に合わなくて象に落とされたりが参議になった瞬間始まった。検証で5回やって5回とも起こったから防御の運ではないと思う。これ以上検証する気はないけど。 -- 2015-01-08 (木) 20:17:18
  - 可能性がないわけじゃないと思うけど５回じゃ検証になってないよ。30回ほどの情報も何かを語るには不十分かな。50回やって春日山出る人も居れば出ない人も居るからね。 -- 2015-01-08 (木) 20:24:49
  - 俺は答えたものだけど、この手の質問は「そうだよ」って答えときゃいいんだよ。んなわきゃねー、と思ったけど、質問者が質問前から結論ありきだってことが見て取れたから、「そうだよ」って答えた。すっと引っ込んだでしょ？　これが無用に荒らさない方法ですよ。木主には空気読んでほしかったところです。 -- 2015-01-08 (木) 20:51:57
  - その本音書いちゃったら適当にそうだよで流した意味無くなるから空気読むやでー -- 2015-01-08 (木) 21:08:17
  - たった５回とかｗ船なら200回やって出直してね（ｼﾞｮｳﾀﾞﾝﾇｷﾃﾞて言われる所だよ、スキルのチャージは、前のメンテでゲームの進行と完全に同期している事が影響してたりしないかね？（つまり君の回線が若干細くて今までラグを起こして居たのが修正されただけの可能性） -- 2015-01-08 (木) 21:58:10
  - これが無用に荒らさない方法ですよ（ドヤァ）。かっこいいーｗｗｗ -- 2015-01-08 (木) 23:30:00
  - すっと引っ込んだでしょ？（キリッ）だっておwww -- 2015-01-08 (木) 23:40:58
  - そうだよ。ドヤ顔しててださいよね。 -- 2015-01-09 (金) 00:27:02
  - こういう場所でならネタにされるだけだけど、リアルで同じような発言しないようにね -- 2015-01-09 (金) 00:51:40
  - いやぁ、でもスゲェよ。「お前らも俺を見習え」とでも言わんばかりの発言なんてよっぽど自分に自信がないと出来ないぜ普通。 -- 2015-01-09 (金) 01:01:10
  - 逃げるんだよォ！スモーキーーッ!! -- 2015-01-09 (金) 01:30:33
  - ちなみに「無用に」じゃなく「不要に」な。 -- 2015-01-09 (金) 09:42:40
結局お船も土方もパズドラもソシャゲ―も、すべては運・運・運だったよ。これはゲームではない、「ギャンブル」だ。皆一様に報われることもないが、誰にでもチャンス（）がある・・・こういうことしか考えられない・売れると盲信してる奴が業界に多くなったってだけさ・・・諦めよう。マシなのは特定のキャラにヘイトが集まらないことぐらいか。どっかの全てのRPGを過去にしたゲームは、プレイヤー間でいがみ合わせて運営に火が飛ばないようにしてるって言われてたし、こっちはM溶かせばまぁ理論上は攻略可能だしな -- 2015-01-09 (金) 02:22:04
- DQMの件があったせいかガチャ要素がない分マシだよな -- 2015-01-09 (金) 03:05:02
E-10　２周目で春日山ゲットでクリア。やったー。 -- 2015-01-09 (金) 04:41:46
まだE10クリアしてないけど、仮に今日クリアしても50周の前の計40週はすべきなんだろうか・・・そも50周間に合うかどうかすら怪しいけど -- 2015-01-09 (金) 10:28:12
- 今から90周はよほど資材とベルがないと厳しいかも。E7以降で周回できる最深部を回り始めた方が良いかなと思う -- 2015-01-09 (金) 11:01:13
- 50週しても出なかったって人は殆ど見ないから、余程運に自信がない人でなければE-10だけ回した方が速いと思う -- 2015-01-09 (金) 11:11:51
  - やっぱりそうか・・・一応資源は米と金以外は上限近くあるけどベルは460くらいしかないからなぁ。運は常に品切れ状態だけどE10だけにするわ。お2人共アドバイスありがとうございます -- 2015-01-09 (金) 11:25:50
  - チート完勝ドロ100％で周回したらだいたい3％のドロ率だって言ってたから、普通にやるとさらにきつくなるよ。ここでのドロップ報告なんてあてにすると落胆するだろうから、周回終わらせないとでないと思っておいたほうがいいよ。ただ周回終わらせる時間がないのならどっちにしろE-7以降周回して運に任せるしかないだろうけど -- 2015-01-09 (金) 12:56:35
  - あー確かに出ない人は報告しないもんなぁ・・・うむむ -- 2015-01-09 (金) 14:38:39
サービス開始後2週間くらいやって平均Lv30台くらいで放置してたけど、イベから復帰しても十分クリアできたけどな。仙台大阪名古屋なんて超レアクラスなくても情報集めて必要な城上げてけばちゃんといけるよ -- 2015-01-09 (金) 10:49:47
- うん、そうかそうか、それはすごいな。 -- 2015-01-09 (金) 10:56:20
- 小田原城がいたり、鋼鉄の城門をもってるのに、その台詞を言ってたらただのアホだけど、そうじゃないなら未だクリアできてない人のために構成を教えてあげればいいんじゃないかな。 -- 2015-01-09 (金) 13:02:47
鳥取と小田原の２人がゲットできていれば、あとの構成は滝山本城(岩石の城門)でクリアできることは分かった。E-8で十数回やってもだめで１週間詰んでたけど、小田原築城したとたんE-10までストレートクリアだったから、今回のイベントは小田原築城(清正8888)が最優先ってことだろうね。え、春日山？なにそれ？ -- 2015-01-09 (金) 12:44:34
どう計算しても資源の関係でE10に辿り着けなくなったので、リタイアだ。春日山城はなくてもいいから、おっｐじゃなくて鳥羽城だけは欲し・・・かっ・・・た（ｶﾞｸｯ -- 2015-01-09 (金) 14:33:12
- つ「魔法のカード」 -- 2015-01-09 (金) 14:43:41

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