Comments/疲労 のバックアップ(No.37)

疲労

  • 平城が疲労溜まりやすい気がするな -- 2014-11-17 (月) 04:18:20
    • 確かに勝瑞・大宝寺はよく赤くなってる気がするな -- 2014-11-17 (月) 04:58:07
      • 3-3まわすと分かるけど疲労しやすさが全然違う。真っ先に平城が疲弊する -- 2014-11-18 (火) 01:17:55
  • 山城の疲労が回復速いと思う -- taz? 2014-11-17 (一) 05:34:27
  • 攻撃回数がないと疲労しない模様 -- 2014-11-17 (月) 07:50:48
    • まず1時間放置　３－３所領播磨５城で開始　前半の山際に4城　まったく当たらない城横に石山城（いつも一番先に疲労するので)当然戦闘無参加→やはり石山城が最初に疲労 -- 2014-11-20 (木) 09:20:38
      • 補足　本城入れれば６城　↑ -- 2014-11-20 (木) 09:27:06
    • 故に、城単体にスタミナパラメーターが存在する　に一票 -- 2014-11-20 (木) 09:22:15
    • 個人に隠しでスタミナのようなステータスがある、もしくは城のタイプごとにスタミナが設定されているように思えるな。やけに疲労しやすい子がチラホラいる、そんでもってその疲労しやすいってのは平城ばかりだわ -- 2014-11-20 (木) 16:18:22
  • 攻撃一切してない本城が疲労になったんだが？ -- 2014-11-18 (火) 15:08:01
    • 気疲れだよ -- 2014-11-18 (火) 20:39:32
    • 城内にいた新婚さんを肴に、酒盛りしてたんじゃね？　疲労宴とかなんちゃら -- 2014-11-19 (水) 01:01:45
  • 披露してどうすんねん -- 2014-11-18 (火) 21:53:43
  • 疲労したまま出撃した場合、与ダメ減少どころか1-1の敵すら1ミリほどしか削れません -- 2014-11-19 (水) 07:32:19
    • 疲労時のダメージ減少は1ダメ固定とかそんな感じっぽいなぁ
      攻撃270ぐらいあっても全く削れない -- 2014-11-19 (水) 14:01:06
  • 出撃させるだけでも疲労度たまるっぽいね -- 2014-11-19 (水) 13:23:41
  • 論功行賞貰ってる奴が疲労しにくいってのは気のせいかな -- 2014-11-19 (水) 22:17:34
  • 疲労回復したばかりのキャラを戦場のラストＷＡＶＥにて出撃。まったく攻撃させずに戦闘終了。
    これで次に疲労回復したのがだいたい20分後でした -- 2014-11-20 (木) 08:57:29
  • 技能の少ない城＞攻撃回数（攻撃回数の多い技能値の少ない城が最も早く疲労する)　疲労値マイナス要素が論功行賞＞フィニッシュ技　体感的に　これだと山が技能値多くて疲労しにくい理由に説明が付くから -- 2014-11-20 (木) 10:37:30
    • ごめん意味解らん -- 2014-11-20 (木) 11:14:48
    • パラメーターで目に見える数値として　各城の技能の数　これを確認後戦闘させる→疲労してるのは技能値の少ない順　って意味　マイナス要素は疲労するはずの数値からマイナスされてる　って意味 -- 2014-11-20 (木) 11:29:33
    • 宇都宮城だと技能値１０で解り易いので千体城（技能値７３)を混ぜて２城は攻撃に参加させず他４城でアタック　３－３を４周回して調べてみるテスト -- 2014-11-20 (木) 11:45:16
  • このページを全否定するようで申し訳ないけど…疲労っていらないよな、このゲームだと -- 2014-11-20 (木) 16:23:14
    • 疲労がないと、一日でレベルカンスト、とかそんな感じで、育成が楽になり過ぎちゃうからじゃね？　まぁ、ゲームバランスってやつでしょ -- 2014-11-20 (木) 20:07:55
      • 資材システムもあるせいで一日でカンスト育成はどうかねぇ？
        修繕でも大して回復してのをみると、どっかのお船のゲームシステムパクった上で集金率上げようとした結果（実際に上がってるかは知らんが）にしか自分には見えんけど -- 2014-11-22 (土) 11:24:46
      • 育成防止ってより固定キャラ集中抑止って考えたら全然アリなシステムだけどね。ただメインになる編成を記憶させて欲しいが -- 2014-11-23 (日) 09:44:24
      • 資材システムでって言うが現状レベル上げだけなら本城にもよるが米200いらずで永遠に消費せずカンストできるけどな -- 2014-11-23 (日) 20:05:24
  • そうか？あっていいと思うぞ。疲労のおかげでローテーションとかくめてそれはそれで楽しいし。↑の言いたいこともわかるけどね -- 2014-11-20 (木) 16:51:37
  • 0~100 ; 0~20 ; 5分毎に+6 -- 2014-11-20 (四) 17:25:39
    • 海12 ; 山城/水16 ; 山城20 ; 平山城/水20 ; 平山城24 ; 平城27~28 -- 2014-11-20 (四) 17:33:17
    • 本城+4 -- 2014-11-20 (四) 17:35:04
    • 20以下で疲労ってことかな？
      なら本城に接敵しない周回だと、本城は疲労即交代でもずっと固定でも
      回復にかかる時間は大差ないってことかな・・・ -- 2014-11-22 (土) 15:09:37
      • 本城：平、論功行賞：平　無傷で回してるけど平は同じタイミングで赤くなるね。そして本城のほうが先に赤いの消えてた。 -- 2014-11-23 (日) 05:05:52
  • 分析乙です。すごいっすね。検証の方はよろしく -- 2014-11-21 (金) 01:31:59
  • 疲労状態の御城は攻撃力関係なく、通常攻撃、技、技能、会心すべて１ダメージになる。ただし銃の技能は即死攻撃なので、疲労状態でも発動すれば相手を即死させることができる・・・っぽい -- 2014-11-22 (土) 15:51:22
  • 疲労状態で近代改築すると、疲労が抜ける事を確認。改築前に赤字だったのが、改築後には黒字に戻っていました。直後に出陣させても疲労状態にならなかったので、ほぼ全回復に近いと考えてもいいでしょう。 -- 2014-11-22 (土) 18:55:19
    • 三木城で試してみたところ、改築(6回)後も赤いままでした。 -- 2014-11-22 (土) 22:13:42
      • 改築と増築をまちがえていない？ -- 2014-11-22 (土) 22:16:24
      • 失礼、超間違えてました -- 2014-11-22 (土) 22:37:48
    • 回復っていうか同Lvの別キャラに入れ替えてる感じよね -- 2014-11-23 (日) 00:51:06
    • 全壊してるのも近代改築すると普通になるし、全く別の娘になる→改築は全ての状態異常系が初期値になる。　というお船ゲーと同じぽいね。 -- 2014-11-23 (日) 04:58:07
  • 部隊に入れて配置しない場合も疲労は溜まってしまうのか？ -- 2014-11-23 (日) 01:01:23
  • 部隊に所属させていても合戦で配置しなかった城娘は疲労状態にならない気がする -- ttt? 2014-11-23 (Sun) 10:39:05
  • コン！今日は「疲労」に説明するの！城娘が「疲労」すると与えるダメージが１になっちゃうの。城の属性によって疲労の溜まりやすさは変わってくるの。疲労時は千狐の顔が表示されてるから回復してから合戦して欲しいの。疲労回復は「快眠まくら」でできるの。修繕や時間経過でも回復するの！ -- 2014-11-23 (日) 12:44:17
  • 疲労が露骨過ぎるでしょこのゲーム、やる気失せたわ -- 2014-11-24 (月) 01:44:22
    • スキル使わなければ結構連戦できて修繕する間ほっとけば回復するし十分ゆるいだろｗ -- 2014-11-24 (月) 01:47:58
    • これできついって言ってるなら疲労無いMMOでもやっててくださいよ。他のブラゲーなんてちょっと行動したら数時間は何も出来ない（全員動かせない）ってゲームばかりなのにな。 -- 2014-11-24 (月) 17:43:07
    • 完全にゲームシステムとミスマッチしてるよね。疲労だけならまだしも資源、修繕と制限が多すぎて過ぎてとにかくテンポの悪さが目立つから、やっててイライラする人は多いと思う。 -- 2014-11-24 (月) 21:49:31
    • 提督業の合間でやってると疲労状態を一切見ないから、正直何をそんなにイライラすることあるんだかわからんが、疲労頻発するくらいやりこんでるなら課金して回復アイテム買えばいいんじゃないかな -- 2014-11-24 (月) 23:12:13
    • 戦闘の早送りができるからテンポの基準がおかしくなってるんだと思うんですけど（名推理） -- 2014-11-25 (火) 01:26:38
    • 本城無傷できる状態で随伴二人くらいでLV上げする分には編成入れ替えて十分ストレスなく遊べるでしょ、攻略の場合だって5-7MAPは疲労たまらずにいけるし -- 2014-11-25 (火) 05:36:17
    • ストレスなしのゲームなんかやってて楽しいんか？ヌルゲー好きなら任天堂へどうぞ。 -- 2014-11-26 (水) 14:35:43
      • 疲労でただ時間を待たされるだけのストレスと難易度のヌルさってどういう関係があるんだ？ -- 2014-11-28 (金) 11:02:11
    • 無課金だと１時間に1回しか戦闘できないような他のブラゲのほうがお好みなんだね -- 2014-11-26 (水) 19:08:16
    • 艦これシステムの第二段ってんでそのまま疲労も実装したんだろうけどＴＤというゲームジャンルと全くかみ合ってないからな。修理で時間食うのもＴＤとしてはだいぶ異端だけど、できるだけ被害を食らわないように攻略する方法を生み出すモチベに変換できる。だが、疲労はただプレイ制限をかけているだけ。他のソシャゲに比べたらそりゃあマシだろうけど、だからといって疲労システムがプレイを面白くしている要因には絶対ならん。せめて艦これと同じく修繕できっちり疲労回復してくれたらマシだが、そこも劣化してるからなぁ… -- 2014-11-28 (金) 11:08:15
  • 疲労って何の為にあるんだ？ -- 2014-11-24 (月) 03:52:08
    • 色んな子使ってね・ずっとやってるのは身体に毒だよとか？まあ一番の理由は廃人と一般プレイヤーの差を減らすためだと思うが -- 2014-11-24 (月) 04:30:18
    • 単純に枷を増やす方が課金アイテム売りやすいからね -- 2014-11-25 (火) 15:25:34
    • 疲労システム攻略という追求型のギミック。制限のある中でいかに効率を上げるかなんてどのゲームでも見られる基本要素なんだけど、名前やら印象が悪くて皆それを忘れてるだけ。楽しんだもん勝ち -- 2014-11-25 (火) 15:40:59
    • 疲労がなかったら、瞬時に全資源溶かしつくして数時間放置するの繰り返しになって瞬く間に廃れるだろうな。ネトゲはコンテンツを長生きさせてナンボなのだよ -- 2014-11-26 (水) 19:06:26
      • 瞬時に資源溶かすようなプレイと疲労の縛りはあんま関係なくね？コンテンツの長生きは同意だが、疲労っていうシステムを艦これからただ引っ張ってきただけで、城の仕様との調整が上手くいっていないと思う。 -- 2014-11-28 (金) 11:00:34
  • 3-3回してるけど、攻撃回数が多い城娘の方が疲れやすいみたいだ。 -- 2014-11-24 (Mon) 10:29:23
    • 御嬢の種類によって何かあるかも知れないので、誰で試したか教えて頂けたりしますか？自分もちょっと興味あるけど同じキャラで被るとあれなので -- 2014-11-25 (火) 01:24:28
  • お船と違って、赤疲労ついた子はカスダメで修繕入れても疲労回復しないのね -- 2014-11-25 (火) 03:51:05
  • 疲労状態の娘をパーティに入れたまま配置せずに周回しても疲労状態回復することを確認しました。なので3-3等で周回ローテする場合は疲労の度に編成を変える必要がないと思われます。扇が十分に揃った方は効率良くなると思います。疲労状態の娘を配置するミスだけは注意してください。 -- 2014-11-25 (火) 07:15:45
    • ちなみに自分は本城（育成）、金ケ崎、水口、久保田、盛岡のパーティで3-3周回しています。装備は金ケ崎に日の丸扇２、その他に扇と鏡栗毛を持たせています。 -- 2014-11-25 (火) 07:25:44
      • 自分はそこに佐賀城が加わる。消費はほかと比べ高いけど日の丸がいらないのは戦力そろってない人には魅力的、かも、たぶん、おそらく。 -- 2014-11-25 (火) 20:43:38
      • 水口は探索に使いたいから外れるな。 -- 2014-11-28 (金) 09:09:53
  • 同じ平山城でも論功行賞をとっているほうが早く疲労しているような気がする（がんばってるから？） -- 2014-11-25 (火) 20:44:11
    • 調べてみたけど特に違いはなさそう。
      黒川城(論功行賞)と新府城で調べたけど共に4回の出撃で赤くなった -- 2014-11-27 (木) 23:09:48
  • 疲労状態でも使わずに出陣してると回復できてました。赤字状態で使わずに確認を2度しています。 -- 2014-11-25 (火) 21:26:45
  • 個人的には今の「疲労」状態の前にもう一段階欲しいな。青色(通常)→黄色→赤色(疲労)みたいに。または疲労の蓄積度合いがわかるようにしてほしいところ。 -- 2014-11-26 (水) 21:05:05
  • 疲労状態でも技能発動するのを確認しました、銃で即死発動なので間違いないかと -- 2014-11-27 (木) 22:09:16
  • つか疲労マークが出るまでにも明らかに攻撃力下がってないか？
    疲労マークが出ると攻撃が全部1になるのはわかるが、マークが出る直前でも2割くらい攻撃力下がってる気がする

最初は無傷でいけたのに周回するとあとで取りこぼすようになる
見えない性能が下がってるんじゃないだろうか -- 2014-11-28 (金) 22:21:30

  • 3-3レベリングで疲労前に与えダメ減ってたことないからそれはなさそうやけどな、攻撃速度が下がってたという事もない -- 2014-11-28 (金) 23:07:17
  • 技能と会心と天候で大分変わるよ、取りこぼす場合は速度か攻撃力が足りてない可能性がある。運悪く技能も会心も全く発生しなかった場合に速度or攻撃力が足りてなくてとりこぼすってのが何度かあった。 -- 2014-11-30 (日) 20:59:34
  • 疲労マーク出ると1-1でもえらい時間がかかった
    攻撃UPなりのスキルを突っ込むと普通にダメージが通ったから
    疲労での攻撃値修正の後に攻撃UP系統のが加算されてるのかな -- 2014-12-10 (Wed) 03:21:41
  • 疲労回復後3-3レべリングを本城:小田喜城、一本松城、鳥取城で行き全員無傷の鳥取城が論功で合戦終了
    5分後一本松城疲労回復、10分後本城と鳥取城回復、ループしたら同じ時間で回復 -- 2014-11-28 (金) 23:54:38
    • 大体10分回復だと予想。ガバガバですんません -- 2014-11-29 (土) 00:04:12
  • 3-3、所領播磨１で右下水域に来島と桜尾配置の6人体制でレべリングしているんだが、どれだけ連戦しても来島、桜尾の２人が全く疲労状態にならない。
    ほかの娘は疲労→入れ替えでローテーションしまくってるんだが。
    いや、おそらく疲労値自体はたまってるのだろうが、疲労値≦回復とかにでもなってるのか？ -- 2014-11-30 (日) 04:32:31
    • なんて書いたそばから気が付いたら疲労していた件。
      まーそれでもほかの娘よりはかなり連戦できた模様。 -- 2014-11-30 (日) 04:52:41
    • 平城3回、平山4回に対して海城は10回以上合戦しないと疲労状態にならない。山城も結構タフね。 -- 2014-12-02 (火) 22:55:37
  • 3-3、越後1回しをしてみた。
    ・一本松（本城）→五回、金ヶ崎→五回
    ・勝瑞（本城）→四回、金ヶ崎→五回
    ・不来方（本城）→四回、苗木→四回、津留賀→四回＋1-1本城二回
    金ヶ崎は平地配置、津留賀は山配置だったから、それが原因なんだろうか？本城に疲労減少補正とか。 -- 2014-12-01 (月) 17:05:56
  • もう疲労の仕様は9割方解明されてるんだけどなぁ、某掲示板の102スレ目で -- 2014-12-01 (月) 23:28:38
    • 嘘が基本の某掲示板の事だったりしてと思いつつ、信用できると思ったのなら
      検証してくれる人がいるかもしれないからここに書いてよ -- 2014-12-06 (土) 02:59:58
  • 疲労回復後すぐに合戦に出すと、またすぐに疲労しちゃいますね -- 2014-12-02 (火) 09:35:00
  • なんで疲労すると経験値が減るのか -- 2014-12-03 (水) 22:47:15
    • 疲労しても経験値は減りませんよ～ -- 2014-12-04 (木) 22:14:41
  • 本城に育成したい城をおいてサブをとっかえひっかえするレベル上げ方法を抑えたいんじゃない？ -- 2014-12-04 (Thu) 20:44:36
  • あれ、疲労で経験値減るの？ -- 2014-12-04 (木) 20:48:47
    • 減らないよ　3-3回せばすぐ解る -- 2014-12-07 (日) 06:57:19
  • 結局赤疲労になってから何分放置したら全快になるんかね？ -- 2014-12-06 (土) 13:46:01
    • 最短70分(疲労度80から0)、最長85分(疲労度100から0)ってことになるらしい？城プロ 疲労 仕様 とでもぐぐれば、↑の人が言ってる内容がまとめサイトなんかにも上がってたよ。 -- 2014-12-06 (土) 16:12:07
      • でも誰もそれをこっちに反映はしないんだよな。
        解明されてる！と言うばかりで。 -- 2014-12-07 (日) 04:04:09
      • 明らかに城属性で疲労の度合い違うから信用度はまだあやふやだからじゃない？統一されてたならこちらに反映されていいだろうけどね -- 2014-12-07 (日) 07:01:29
      • 長文失礼、信じてもらえるとは思わないけど2chで検証した本人です
        今出回ってる検証結果は102城目のもの（のはず）で、疲労度表画像にも「参考:wikiコメ」と入れたようにそれは、85城目での第一検証の際にレスされた丁度このページの2014-11-20 (四) 17:25:39のコメントを発展・追証させたものです
        疲労回復要因については解明できていないにせよ、疲労度蓄積の仕組みは出撃した城娘の地形種類（本城は一段階軽減）にのみ影響される、ということはほぼ間違いありません
        武器属性やレベルや攻撃回数諸々は疲労増加には影響しないのも確認済み。ついでに経験値が減るとか疲労間際で攻撃力が減るとかも有り得ません
        更なる追加検証は大いにお願いしたい所です。特に修繕含む疲労回復の仕組みについて
        自分の検証報告レスは当該スレで見るか最悪まとめでも結構です。参考までに報告の論拠となる、85城目時点での検証データ（上）と102城目時点での検証データ（下）です
        http://www1.axfc.net/u/3362627?key=xtushaxa
        http://www1.axfc.net/u/3364460?key=sontag -- 2014-12-07 (日) 14:30:44
      • ありがとうございます。心からの感謝を。 -- 2014-12-07 (日) 22:28:43
      • ありがとうございます。これを参考に育成効率を上げたいと思います。といっても既に疲労的効率を追い詰める前に米の供給が間に合わないのですがｗ -- 2014-12-11 (木) 14:20:43
  • 疲労するとダメージを与える系の必殺技のダメも1になるから少し困る -- 2014-12-17 (水) 12:24:43
  • 疲労するタイミングが属性によって異なるから非常に不便だわ・・・ -- 2014-12-28 (日) 16:42:36
  • 疲労福井に快眠まくらつかって三回回したらまた疲労したんだけど -- 2014-12-29 (月) 18:32:44
  • 出撃中でも疲労の自然回復ってしてる？それとも出撃してる(マップに置いた)キャラは回復しない？ -- 2014-12-30 (火) 01:23:45
    • 1周10分かけて周回してみ　すぐわかる　一時停止でもいいし早送りを止めてもいい -- 2015-01-16 (金) 10:52:59
  • 仙台城ってもしかして、平山だけど疲労値は山扱い？ -- 2015-01-07 (水) 16:34:37
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