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Comments/編集のガイドライン のバックアップ差分(No.3)
[[編集のガイドライン]]
-wikiって本当に議論できない人が編集合戦するんだな。これだって独断と押しつけじゃないか。 -- &new{2015-01-18 (日) 21:32:10};
--最低限のルールがないと更に荒れる -- &new{2015-01-18 (日) 21:33:36};
---最低限のルールを満たさずに作られたように見えるから早速荒れるぞ -- &new{2015-01-18 (日) 21:47:54};
--しかしこうして形になるって事は、これがここで編集している人々にとって「正しい」ルールって事だろう。とか書くと、今度はここが編集合戦の舞台になるのかな？ｗ -- &new{2015-01-18 (日) 21:39:04};
--押し付けも何も、勝手にコメントが消されるのはいかんだろ。自分が書いたコメが勝手に理由も無く消されたらどう思うさね。 -- &new{2015-01-18 (日) 21:39:39};
---ただの築城自慢コメなんか消されてもなんとも思わんよ。 -- &new{2015-01-18 (日) 21:41:02};
---そいつはお前さんが決める事じゃない。 -- &new{2015-01-18 (日) 21:54:35};
---勝手にコメントが消されるのはいかんというのもお前さんが決めることではないがな。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:05:10};
---そりゃそうだ。だからさ、皆の意見見てみろよ。削除派の擁護意見どんだけあんのよ。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:07:40};
---勝手に消していいんなら手始めにこの構ってちゃんが立てた木を消しちまえばいい・・・ってことになってもいいなら -- &new{2015-01-18 (日) 22:15:49};
---こんな（匿名な）ところで意見の数なんて見ても意味が無い。しかも実際に削除してまわっていた奴の意見すら出ているかどうか確認できないのだからな -- &new{2015-01-18 (日) 22:19:44};
--欠点がないのが欠点だ！みたいな言葉遊びされてもな。コレも独断だから押し付けるなと言うならそっちもな、でお互い押し付けないって結果は一緒だよね。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:03:58};
--そういや、イベントの時に編集合戦云々で言い負かされて「もうぼくちゃん編集しない！」って拗ねてた人がいたっけな。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:08:58};
--基本的には、みんなの良識に任せたいけど、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いのもまた事実 -- &new{2015-01-18 (日) 22:12:42};
-だって、これ、赤字で誘導してコメント削除強行していた人と同じことしてるわけでしょ。こんなことしといて赤字誘導の人に何か言う資格あるわけ？ 俺からしたらこれ作ってる人も赤字誘導して削除した人も等しくまともじゃない。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:07:29};
--どういう点で一緒と思うんだ？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:10:26};
---独断であったり反対意見無視での強行である点。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:15:51};
---このガイドライン作成にあたって反対意見ってのはどの文章のこと？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:19:34};
---2015-01-18 (日) 21:18:02 ここから-- 2015-01-18 (日) 21:32:10 ここまでの時間しか取らずに、そして中身の審議をせずにページ作成を強行したことを「独断」であると扱っているのだが？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:23:27};
---うん。で、そのあなたの独断だから嫌って以外に、具体的にどんな反対意見があるの？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:27:56};
---え？ ↑で反対意見無視で同一と言っているわけじゃないと説明しているのだけど？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:31:54};
---「独断」と「反対意見が無視」されてこのガイドラインが出来たのが気に喰わないんだよね？だから、同一だといってるんだよね？で、おれはその「反対意見」ってのが、あなたの「独断だから嫌だ」以外にどういうものがあるのかを知りたいんだけど。あと、ざっと見た感じでは、編集会議の方にあなたもあなた以外も、がガイドライン作成に関して反対しているような書き込みも見つけられなかったよ。「無視された」んだよね？なら、反対意見が書いてある日時を教えてほしいな。なんの反対の意思表示もせずに無視されたといっているのかな？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:43:05};
---まずは落ち着いて、深呼吸してから日本語を読み直して。気に食わないから同一なんじゃなくて、同一だから気に食わないの。「であったり」に含まれる可能性のあるものについてよく考えてみて。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:57:44};
---わかった。で、結局、編集会議に反対意見は書いてあったの？書いてなかったの？ -- &new{2015-01-18 (日) 23:05:12};
---編集会議に反対意見が書いてあってそれを無視しているから同じだと言ったと読んだのね？ それは読み方を間違えてるよ。 -- &new{2015-01-19 (月) 05:18:04};
--理由を明記してくれればウチは削除しても別にいいさ。何の理由もなしの削除はいかがか？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:21:14};
-つうかさ、「独断で勝手に削除・コメントアウトするのは控えて、その前に相談しましょう」ってだけの話なのに、なんでここまで粘っこく反論するんだ？勝手に削除したい側の理屈って何よ？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:30:52};
--ほんとそれ。理由がちゃんとあって、編集会議室で相談すれば、このページだって実はいらないんだよ -- &new{2015-01-18 (日) 22:35:17};
---一言「わかった、じゃあ今後は相談する。気に入らないけど仕方ない」って言えばそれで済むんだけどなあ。不思議で仕方ないわ。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:39:28};
--強行している奴の理屈は知らんが、見る人にとってページを見やすくってことだろう。基本的には個人の裁量によるが不要と判断できるコメントの削除もwiki編集者の権利だろう。勝手にと言う部分については一々話し合いなど持つのは面倒だからだろう。だが、こういうページそんものやページ本文への記載は十分話し合いやテストページで評価がされてからすべきだと思っているが、これも俺の主観でしかなくwikiの決まりではない。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:40:34};
---他人事みたいにぼかして書いてるけどさあ、皆が協議しようぜって言ってんのに「面倒だから嫌だ」って、あんたねえ。そんなに気に入らないなら、自分で自分のwiki作って勝手にやればいいでしょうが。その意見に賛同する人がいれば、自然とそっちに流れるでしょうよ。ここという場を借りてる立場なんだから、せめて他の人の意見や方法論も納得しようよ。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:46:22};
---ボカすも何も他人のことだからな。勝手な決めつけで同一視している奴と何の協議ができるのか疑問になってきた。協議しようったって削除する奴が会議室を見ていなければならない義務もないしな。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:52:55};
---他人のやる事だっつううんなら尚更何が気に入らないのか解らない訳なんですが。会議室見ないならそれでも結構、ただここのルールとしては一旦こういう形にさせてもらおう、って話だろ。あっそう、で済ませられないの？それでも何が何でも無許可削除を横行させたいの？秩序気取って無秩序振り撒きたい訳？ -- &new{2015-01-18 (日) 23:03:58};
---強行削除する奴も強行作成する奴も同等で気に入らないって何度も言ってるだろ。ならばお前らはこの点で同等ではないと反論しろよ。議論にもならねー。 -- &new{2015-01-19 (月) 05:16:58};
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