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Comments/初心者ガイド の変更点
[[初心者ガイド]]
-初心者とは言ってもある程度進めた方に限りますが、耐久力が大きめなのをあげておきます。
これらの城娘は攻撃力も高いので重宝すると思います。
初期耐久１ｋ越え
・飛山城
・防己尾城
・日之嶽城
初期8～900近辺準候補
・水口城
・三木城
・東黒川館(先行特典)
・馬場城 -- &new{2014-11-11 (火) 22:42:20};
-↑初期耐久１Ｋ越えは新府城も -- &new{2014-11-12 (水) 17:27:08};
-初期耐久1k越え：多聞山城、新府城 -- &new{2014-11-12 (水) 17:54:44};
-チュートリアルで、修繕は最後のクエストに出る。戦闘直後に行わずに待て。 -- &new{2014-11-12 (水) 18:15:07};
-小田喜城も初期耐久992だから、ほぼ1kだな -- [[s]] &new{2014-11-12 (水) 18:31:19};
-完勝条件予測
戦闘に参加した城全員の残りHP値が80%を下回らない
完勝条件考察結果
・本城について
→残HP値 84% かつ攻撃参加でも完勝
→残HP値 50.1% 破損 で完勝せず
・戦闘参加城のダメージ量
→残HP値 81%で完勝、残HP値 78%完勝せず
→1城だけ破損、他無傷(全体残HP値90%以上)で完勝せず
→破損なし、全体残HP97%以上、最大ダメージ城・残HP値 81%で完勝
・スキル
→未使用・途中使用・スキルで〆、いずれも完勝・未完勝あり=完勝には無関係
・途中撤退
→無傷撤退ありでも完勝
→ダメージあり(残HP値 84%)撤退でも完勝
→破損での撤退(未検証だが上記のダメージ量を満たせない為割愛)
あくまで検証した結果の予測で、確定情報ではないです。 -- &new{2014-11-12 (水) 19:34:31};
-鳥取、三原も初期耐久１ｋ超え -- &new{2014-11-12 (水) 19:41:58};
-スキルで最後の敵に止めを刺して勝つとリザルト画面の所にスキルを使って止めを刺したお城にスキルマークが付いて経験値もボーナス付いてる気がします。ダメージ以外のスキルでも同じことが起きるか等、可能な方検証お願いします -- &new{2014-11-12 (水) 20:17:36};
-宇都宮も初期1k超えのはず。二個も手に入ったけど砕くかの… -- &new{2014-11-12 (水) 20:42:02};
-↑の者ですがスキルマークではなく技マークでした。 -- &new{2014-11-12 (水) 20:44:13};
--完全に検証できたわけではないですが、攻撃ｽｷﾙだけだと思います。
回復や攻撃範囲アップをつかった直後の攻撃で戦闘終了しても、技マークはつきませんでした。 -- &new{2014-11-12 (水) 20:51:57};
-亀丸城が初期耐久力2200程ありました -- &new{2014-11-12 (水) 22:07:05};
-完勝条件・スキルボーナスはここで検証・報告する必要ないんじゃない？
それよりも
・初期城娘のオススメ→根城（回復スキルある為）
・初期敗北時のしんがり要員オススメ→鹿児島城
・1-5はコモンだけでもクリア可能（レアは資源食うので余裕があれば）
→前半弓＆銃メインで（早送り可）
→ボスは耐久or防御の高い刀or槍メイン（不安なら早送り不可）
・要石が無くなった時は任務or20分探索を回せ（まれに拾ってくる）
→まれに城娘（銀レア含む）も20分探索で拾ってくる
とかの方が初心者ガイドでは必要な情報じゃない？ -- &new{2014-11-12 (水) 23:22:03};
--↑の追記
・範囲＝攻撃範囲（城娘配置する時にピンクやオレンジで表示される）
→敵の通過するポイントに必ず城娘の範囲が被っていないと攻撃されない
・城娘それぞれで得意な地形があるので配置の時は注意
→不得意な地形では攻撃範囲が大幅減少
・配置決定後は移動させられないので注意
（合戦開始時に一時停止して確認するといいかも） -- &new{2014-11-12 (水) 23:35:13};
---一時停止しても配置自体は出来ないが、キャラをドラッグして配置時の範囲と近接防御の効果内かは確認出来るね。 -- &new{2014-11-13 (木) 07:54:40};
--↑の訂正
・初期城娘のオススメ→根城（回復スキルある為）×
・初期城娘のオススメ→根城（編成任務がある為） -- &new{2014-11-12 (水) 23:36:24};
--・資材も要石も無い（節約したい）けど城娘が欲しい！
→1-1マラソンをしよう！（耐久1ｋ越えのコモン城娘も手に入る）
→暇な時に第二部隊を長時間探索に出そう（6時間探索で要石6個獲得を確認） -- &new{2014-11-13 (木) 11:27:27};
--&color(Red){''これから始められる方へ''};
初期城娘の選択は特に理由が無ければ''&color(Blue){根城};''がベストです。
理由として、
・&color(Red){''第三部隊解放任務に必須''};
・1-1でのドロップ率が低い？
・序盤の要石が少ない状況では築城で作り当てる可能性も低い
があるからです。 -- &new{2014-11-13 (木) 15:40:18};
--・2-6～2-7がクリアできない
気を付けるのは動物の移動速度、対空0では倒せない敵。
→弓、鉄砲、対空刀等を本陣手前or本陣付近に密集させて配置。以後、耐久と相談しながら撤退→入れ替え（足の速い動物系もいるので刀or槍も若干必要）
※通常攻撃は弱いが、攻撃範囲も大きく対空もあり、攻撃力超アップスキル
を持つ大聖寺城を最初から投入するのがオススメかも
→上記でも駄目なら銀レア複数体投入 -- &new{2014-11-13 (木) 22:34:24};
-七尾城初期耐久１ｋ超えです -- &new{2014-11-13 (木) 00:32:08};
-ステージが難しくてクリア出来ない
→築城か探索で上位レアを入手する。
コモンだけで2-6まで行って詰まってから築城で初銀取ったけど、燃費以外デメリットないのね。 -- &new{2014-11-13 (木) 10:42:06};
--築城レシピがやっぱり欲しいね。ALLMAXとかALL530とか連発できるものでもないし -- &new{2014-11-13 (木) 10:53:02};
--4/6/6/3が今の所レア狙いに一番良さそうなレシピだね -- &new{2014-11-13 (木) 23:51:48};
-・武器属性ごとに技能があるのをお忘れなく
→刀、同じ敵を2回攻撃
→槍、攻撃範囲内の敵全員に攻撃
→弓、攻撃範囲内の敵に3回攻撃。
→鉄砲、敵1体を一撃で仕留める。（ただし、効かない敵もいる）
・技能の発動条件
→城娘の技能数値によって発動頻度が変わる。
→スキルと違い、自動的に発動。発動時は城娘の頭上に「！」が表示
・城娘同士を隣接配置することによって防御力アップ効果がある
→2人目から10％UP、以下1人ごとに10％ずつUP -- &new{2014-11-13 (木) 11:20:19};
--防御力UP効果のある城娘は刀系と槍系の模様。銃はUPしませんでした -- &new{2014-11-13 (木) 12:54:10};
--隣接配置の防御UP上限は30％っぽいです -- &new{2014-11-13 (木) 13:29:43};
-捕虜を放置して時間が過ぎると落城する -- &new{2014-11-13 (木) 20:37:06};
-バラバラに配置するより固めて配置したほうがボーナス効果が得られる＆味方への必殺の恩恵を受けられる -- &new{2014-11-13 (木) 20:57:12};
-・資源が足らない
→所領選択で欲しい資源がアップする領地を選択（時間増加）
→金以外は探索で増やせる
→金は合戦報酬や領地選択での自然増頼み？
他にもあったらまとめてください -- &new{2014-11-13 (木) 16:03:00};
--・米、木、石が足らない
→銀レア以上を使用せず、耐久と防御が比較的高めのコモン城娘1人or2人で1-1を回す
（城娘1人で回すのがベスト） -- &new{2014-11-13 (木) 16:15:53};
---攻撃130以上または槍（技能で薙ぎ払える）がいいかも
殲滅率が上がって被弾量が減る 津留賀城は効率◎ -- &new{2014-11-14 (金) 00:39:24};
---アプデで米は増やすのほぼ不可能になった模様 -- &new{2014-11-15 (土) 09:32:06};
-序盤で１－１単騎できる城娘
・槍娘
・速度が80位上の刀娘
それ以外は余程の装備かLvが高いかじゃないと難しいと思う -- &new{2014-11-14 (金) 15:08:20};
-未だに防御について勘違いしてる殿だちが多い気がするから書いておくといいかも -- &new{2014-11-14 (金) 21:36:03};
--初心者ガイドで書くよりはステータス関連で書いた方がいいかな？と思ってるんだけど・・・どうしよ？一応、「城娘の特性」って項目追加して書いた方がいいかな？ -- &new{2014-11-14 (金) 22:11:49};
---自己レス。疲労の事とか書いて無いから追加した方がいいかもなｗ みなさん的にはどうですか？ -- &new{2014-11-14 (金) 22:18:13};
---とりあえず反応がないので、「城娘の特性」の項目追加して防御や疲労について説明しておきます。不要の様なら削除しちゃってください。 -- &new{2014-11-14 (金) 22:44:43};
--[[城娘/概要解説]]ページにステータス項目があるのでそちらも参照できるようにお願いできれば。 -- &new{2014-11-15 (土) 01:37:45};
-築城のところ、石と鉄のアイコンが逆（もしくは本文のほうが逆）ですよ。 -- &new{2014-11-15 (土) 09:39:45};
--あってるでよ -- &new{2014-11-15 (土) 13:29:35};
---どこがやねん。すぐ下の、※資源の種類は画面上部に表示されている順に、米→木→石→鉄→金（→要石）です。の説明文を正とするなら、上の石と鉄の画像が明らかに逆でしょ。 -- &new{2014-11-15 (土) 21:40:37};
--石と鉄の画像間違えてない？白に釘みたいなアイコンの方が石で黒い塊の方が鉄よ。
もし石が3番目にきてるならwiki更新されてないかもしれないから一回キャッシュ削除してみたらどうかな。 -- &new{2014-11-15 (土) 21:45:09};
--四角くすりゃよくねｗ -- &new{2014-11-16 (日) 06:32:11};
-山形城オススメしたのどなたですか～？出撃コスト米123はどう考えても低コストじゃないですよ～ｗ 銀レアなら七尾城（木15/鉄12/米70）の方が低コストなので入れ替えておきますｗ あと見やすく表にしておきますね～ -- &new{2014-11-15 (土) 15:50:54};
--山形城は少々コストがかかっても使いやすいからじゃないかな？平城対空刀、必殺技も使いやすい。多少米が安定してきたらいいかも。 -- &new{2014-11-15 (土) 17:20:28};
--七尾城って山だけど使いにくいとかはないの -- &new{2014-11-15 (土) 21:28:49};
---序盤の本陣なら範囲が狭くなるだけで問題はないよ -- &new{2014-11-15 (土) 22:33:01};
--山形城はスキルが全範囲で攻撃範囲広いから本城に良いですよ。
七尾は山だから本城向きではないし山なら七尾より月山富田の方が使いやすい。
米消費は虹レア入れたり銀レア複数入れなければそこまで・・・ -- &new{2014-11-15 (土) 21:31:17};
--コスト面のみをみて「オススメ」しているわけではないのでは？ -- &new{2014-11-15 (土) 21:33:19};
--少なくとも七尾はねぇよ。コストだけで良いなら今すぐお勧めは全部コモンに張り替えだな。 -- &new{2014-11-16 (日) 01:57:04};
---ねぇって事なんで削除しておきました。勝手に追加して申し訳ありません。他にお勧めがあれば個々で追加お願いします。 -- &new{2014-11-16 (日) 04:40:56};
---↑の訂正→個々で× 各々で○ -- &new{2014-11-16 (日) 04:42:55};
--七尾はとにかく出やすいからなぁ
山城だから攻撃力も高めだし -- &new{2014-11-16 (日) 03:17:28};
--だからといって七尾が使えないわけでもないからなぁ。いまのところ明らかにこいつ使えないってキャラはいなそうだし（メリットデメリットはそれぞれにある）、「序盤に重宝」じゃなく「1-1でドロップできて重宝する」にすれば、うまく収まるのでは？ -- &new{2014-11-16 (日) 08:09:42};
-1-1とかでレベル上がってきたら1-5周回がおすすめ。
任務の沢山ボス撃破は５回で全資材が９９９貰える。 -- &new{2014-11-15 (土) 21:42:15};
-始めたばかりだけど根城ドロップかわってたりしないかな
１-１でドロップして築城（4/6/6/3）でも出た。まだ会えない初期姫おるのに。。。 -- &new{2014-11-16 (日) 00:03:55};
--根城は初日に始めて速攻で泥したけど新府城が全く出ない -- &new{2014-11-16 (日) 00:35:41};
--同じく最初に根城選んだが１－５行く頃には４人いてまだ他のが出てこないな、まあ運だが -- &new{2014-11-16 (日) 08:48:16};
--ドロップ率は変わってるっぽいね。ただ築城では根城・不来方城共に出た事が無い・・・ｗ -- &new{2014-11-16 (日) 14:32:21};
---って事で修正しときますた。こんな感じでどう？ -- &new{2014-11-16 (日) 14:37:29};
-首里城とか福山城とかあと銀も4枚くらい築城してからこのページみて気づいたけど、鉄と石逆に勘違いしてた。結局は運か。 -- &new{2014-11-16 (日) 02:54:19};
--せやで＾＾
レシピはあくまで皆が築城した中で出やすい比率ってだけで、運がよければそれ以外でも出るし運が悪ければ何回レシピ通りにやっても出ない。
ところで私の小田原城と福岡城はいつになったら来るんだろうか。 -- &new{2014-11-16 (日) 04:39:59};
-序盤に重宝する城娘 引田城（木9/鉄9/米50）をおすすめする。
飛山城と同じく全体攻撃UPを持ち、かつ範囲89と対空を持つので、本城にも適している。 -- &new{2014-11-16 (日) 16:06:07};
--大聖寺城、大宝寺城、引田城のコモン対空刀は確かに使いやすいね。序盤は火力が低くて弓より遅いのが難点だからオススメに入れるか迷ってはいるけど -- &new{2014-11-16 (日) 16:21:41};
---大宝寺、大聖寺、飯盛山、龍王寺、引田は火力が低く速度も遅いがスキルは使い勝手が良いよ。刀の後ろに配置してガードボーナスを取ることができる。後、大聖寺、飯盛山のスキルセットで火力と範囲が超アップできるけどね。 -- &new{2014-11-16 (日) 19:51:24};
---あー、確かにそれはあるかも。対空が必要になるまでに育てておくと良い城娘って感じかな？ -- &new{2014-11-16 (日) 20:04:29};
---だとしたら序盤オススメ城娘ってよりはオススメ戦略って感じになるのかなぁ？オススメ城娘に入れつつ、火力・速度の低さを補う支援的使用法でレベリングみたいな項目を追加で作るって感じで。 -- &new{2014-11-16 (日) 20:21:51};
---飯盛山、龍王山は山属性だけど低コストで範囲+対空+優秀スキルだから、籠城戦で信濃1or越後1辺りを所領しておけばかなり捗るね。
あと見落としがちだけど配置属性でなく攻撃属性が優秀なのも注目してほしい。
大宝寺は人知、大聖寺は動物＆鳥虫、引田城は動物＆鳥虫＆海洋、飯盛山は人知＆自然＆神仏、竜王山は自然＆神仏が高め。
関ヶ原は敵が人知ばかりだから、人知高い城は火力低くても属性で補えるから序盤おすすめできると思う。 -- &new{2014-11-17 (月) 05:01:24};
-さっきコメしたものだけど龍王寺→龍王山。コモンの対空刀の中では大聖寺がガードとスキルで頭ひとつ抜き出た感じかな。汎用性は大聖寺＞引田＞大宝寺＞飯盛山＞龍王山。飯盛山のスキルは捨てがたいけどね。 -- &new{2014-11-16 (日) 20:36:06};
-合戦に参加させなければ舞台に編成していても資材は減らないこと書いたほうがいいと思う。
1-1回すのにいちいち部隊開放させてたけどその必要はなかったことに今気づいた。 -- &new{2014-11-16 (日) 22:57:45};
--追加しておきました -- &new{2014-11-16 (日) 23:11:25};
-小技かもしれないけど合戦の一時停止中には配置可能場所を見れる
さらに城娘を引っ張っていくと配置はできないけど攻撃範囲は確認できるので
初めてのマップの時などはゆっくり考えることができる -- &new{2014-11-17 (月) 08:40:11};
-経験値分配率だけど1-1本城ソロがきつくなったのでWAVE3頭に一人配置したら、後から配置したほうが43しかもらえんかった。倒した敵の数とか関係するのかね -- &new{2014-11-17 (月) 23:31:34};
--ゲーム画面下の「指南」→「はじめに」→「合戦場へ」を見るのだ。 -- &new{2014-11-17 (月) 23:42:22};
-スキルの発動時間は弱いスキルや必殺技ほど早く、効果・範囲の高い強化系ほど長いっぽいな。 -- &new{2014-11-18 (火) 11:29:44};
-最初に貰える三木城も大概に強いけどな。最初選ぶなら三木城をオススメする。
攻撃速度が88あるってだけ価値が有るし、攻撃範囲も拡散の太刀二本持たせれば54になるから。
のちのちの3-3レベリングが捗る。 -- &new{2014-11-18 (火) 14:55:43};
--このページ上段の「初期城娘の選択」の項目を読みましょう -- &new{2014-11-18 (火) 15:57:17};
---「特に拘りがなければ」だから、別に木主は間違ったことは言ってないんじゃないか？ -- &new{2014-11-18 (火) 16:52:05};
---↑拘りや使いやすさは人それぞれだから色々お勧めし始めると全部オススメなんて事になりかねないからなあ。根城は合戦とは別の理由だから序盤オススメじゃなくて初期選択でオススメされてる訳だし。 -- &new{2014-11-18 (火) 17:37:23};
---だからこそ「このページ上段の「初期城娘の選択」の項目を読みましょう」なんて窘められるのはお門違いだと思うんだよね。根城はベストかもしれないけど、マストではないと思うの。 -- &new{2014-11-19 (水) 20:33:41};
---三木城は1-1で簡単に手に入る「序盤におすすめの城娘」と同程度の性能だから強いからで勧めるのは微妙 -- &new{2014-11-19 (水) 21:48:47};
---うちには三木城も根城もいないよ！特定の初期娘は運悪い人は全然ドロップしないよ。 -- &new{2014-11-20 (木) 06:05:28};
---好みのキャラだから最初は三木城という理由なら納得がいく。しかし、戦闘しやすいという攻略上の理由を並べた上で、解放という攻略上の大きな理由を持ちかつ入手困難な根城と比較するなら、入手が容易な三木城を選ぶ理由は無いに等しい。それは、根拠のないオススメと変わらない。 -- &new{2014-11-20 (木) 07:50:57};
--その理屈だと坂戸城のほうが明らかに強い -- &new{2014-11-20 (木) 10:45:41};
-1-1の第３波の敵はHP160位みたいです。攻撃159で耐えられ162で一撃でした。完勝狙いの目安にでも -- &new{2014-11-18 (火) 17:03:34};
--追記：ちなみに小田喜城で人知0でした。槍だと運よく範囲攻撃出してくれないと完勝できないんだよな・・・ -- &new{2014-11-18 (火) 17:09:25};
--全員じゃなくて、先頭の２匹ずつだけだよ。 -- &new{2014-11-18 (火) 19:28:01};
-千狐ちゃんかわいいよ千狐ちゃん -- &new{2014-11-18 (火) 19:24:37};
-3-3で本城以外わざと撃破されて経験値総取りでやってるんだけど、非効率的かな？
一回で1680くらいもらえるけど城娘5人くらい一戦で全壊させるから修復めいどい -- &new{2014-11-18 (火) 23:14:48};
--初心者ガイドの内容じゃないと思うが、非効率。最少は本陣含め2体でもいけるって話が雑談掲示板にでてるからね。俺は最少で4体が限界だったけど。 -- &new{2014-11-18 (火) 23:23:21};
---越中1で久保田城(水口城でも可)＋本拠地 装備は日の丸扇 鏡栗毛 配置は下の通路と上の通路をギリギリで見れる場所があるからそこに置くと本拠地無傷でいける 長文スマン -- &new{2014-11-19 (水) 10:23:11};
---久保田城にしたからやってみたがすごい楽だね
本城と久保田城のレベルがガンガン上がっていくｗ -- &new{2014-11-19 (水) 22:15:18};
---久保田城（日の丸扇＆拡散の刀）＋越中1でやってみたけど完勝取れない・・・。配置が悪いのかな？仕方ないから播磨1で弓（攻撃MAX＆範囲武器）＋広範囲1体でやってる -- &new{2014-11-20 (木) 04:31:07};
---合戦城の方に画像載せました。ウチは完勝率現在100％ -- &new{2014-11-20 (木) 04:35:27};
---あざっす！ -- &new{2014-11-20 (木) 05:23:11};
---ついに久保田城が無傷で撃滅するようになりましたｗ -- &new{2014-11-20 (木) 05:26:58};
---消されてるな(´･ω･`) -- &new{2014-11-20 (木) 05:30:12};
---初心者ガイドに3-3、本城二人旅を作りました……消されてなければあります -- &new{2014-11-20 (木) 06:57:15};
---メンテで城娘の表示座標を調整…二人旅がどうなるか… -- &new{2014-11-20 (木) 09:31:48};
---もうみんな試してると思うけど、二人旅は継続できてるね。 -- &new{2014-11-20 (木) 20:13:23};
---本城二人旅はやはり消されたな…
何で消されるんだろう？画像付きで解説したからか？ -- &new{2014-11-21 (金) 04:56:50};
---画像消し荒らし？ -- &new{2014-11-22 (Sat) 12:53:51};
---リバートってできるのかな -- &new{2014-11-22 (土) 16:56:21};
-序盤の篭城戦は越中１をお勧めする。一本道で守りやすいのに加えこの地には大ナマズ様が居るに違いない（地震多し） -- &new{2014-11-19 (水) 07:08:05};
-資源は、合戦で勝てるようになってくると自然に増えてくる。それまではむやみに改築や開発で資源を使わない方がいい -- &new{2014-11-19 (水) 19:40:38};
-矢留ノ城のレシピ書いてあるけど『Z式』って何んだろう？初心者の人も分からないんじゃないかな？ -- &new{2014-11-19 (水) 21:02:47};
--たぶんレシピの木 石 鉄 金がゲーム表示でみるとZになるからじゃない? -- &new{2014-11-19 (水) 22:00:38};
---某掲示板はお船のレシピで検証してるからね -- &new{2014-11-19 (水) 22:11:08};
---あ～なるほどねｗ築城報告も開発報告も冒頭に表記例があるからZ式とか何も考えてなかった…さんくす -- &new{2014-11-20 (木) 01:10:47};
-初期城娘は根城を選びましょう！って書いてるけどさ、初期城娘選ぶよりも前に攻略サイトの初心者ガイドに目を通す奴が何人いるよ？書かれても「今更知ったって遅せぇよｗ」ってなるじゃんけ -- &new{2014-11-19 (水) 22:30:10};
--中には確認する人もいるさねｗ
ウチは坂戸城だったけどね！！ -- &new{2014-11-19 (水) 22:44:34};
---俺も坂戸城だった。まあ根城は1-5をレベル上げのついでに繰り返してたら出たけどね。ずっと矢留ノ狙いで半数が引田になることのほうがきつい。 -- &new{2014-11-20 (木) 07:26:14};
--「今更知ったって遅せぇよｗ」と思う奴が何人いるよ？
初心者＝これから始める人ももちろん含まれてるし書かれていても何もおかしくないかと -- &new{2014-11-19 (水) 23:34:56};
--初日に始めたけどβ版の事とかもあるから先にwiki見に来たな。むしろ「今更知ったわ…マジか～先に確認しとくんだった」って人は結構見るけど、「遅せぇよｗ」って逆切れ気味の人はあんま見ない、と言うか木主が始めてだわｗ -- &new{2014-11-20 (木) 01:08:21};
--俺は始める前に見に来たよ。他のゲームで一度でも｢目を通しておけば良かった｣と思った事があればこだわりのある人か学習しない人以外は見に来るさ。オンゲーなんかだと暗黙のルールとかもあるんだから初心者向け1ページくらいは目を通した方が得 -- &new{2014-11-20 (木) 01:36:11};
--そら、攻略サイトに目を通すタイミングなんぞ人それぞれだろ。そこで得られる情報をどう活かせるかはそいつ次第。つまり始める前、初期娘を選ぶ段階でサイトをチェックしなかったやつが悪いだけだ -- &new{2014-11-20 (木) 16:42:24};
--遅レスだが木主山梨県民だな。最初新府城にしただろｗ -- &new{2014-11-23 (日) 03:52:36};
-「枠が空いている限り増築・廃城せずに」→「枠が空いている限り改築・廃城せずに」の間違いじゃないのか？ -- &new{2014-11-20 (木) 07:39:10};
--「増築の材料にせずに」と言う意味か…。 -- &new{2014-11-20 (木) 07:40:13};
--序盤に重宝する⇒矢留ノ城についてのことか？この娘は近代改築時の初期装備が強いため育成して装備を剥ぎ取ろうという意味かと。違ったらスマン -- &new{2014-11-20 (木) 19:35:49};
---3-3回しに便利だから複数体を久保田城にして疲労したら交代ってのにも便利って事じゃない？ -- &new{2014-11-20 (木) 23:30:33};
---序盤に拾ったら育てなくても捨てるなってことじゃない。 -- &new{2014-11-21 (金) 20:48:48};
-3-3のレベリングのやつは消されたん？文章だと残ってるのに画像付きだと消えちゃうん？ -- &new{2014-11-20 (木) 10:23:56};
--まあ、いいや、コメントと画像で予想出来たし -- &new{2014-11-20 (木) 10:28:37};
-3-3もいいけど、序盤の金集めなら２－５もなかなかだね。それなりに強い近接３～４いれば殲滅できるし -- &new{2014-11-20 (木) 19:32:19};
-築城のコメのコピペですが、
8/8/6/4/ 標準要石/大工 殿Lv:33：宇土城 時間：01：10：00 結果：小牧山城
8/8/6/4/ 標準要石/大工 殿Lv:33：宇土城 時間：01：10：00 結果：小牧山城
8/8/6/4/ 標準要石/大工 殿Lv:33：宇土城 時間：00：50：00 結果:引田城
8/8/6/4/ 標準要石/大工 殿Lv:33：宇土城 時間：00：30：00 結果：矢留ノ城
10/10/6/4のレシピの改良版です。木と石の10が重たいので、10のとこを9,8,7と減らして試したら、7/7/6/4でテーブル？が変わるみたいで35分⇒鬼ヶ城ではなく鶴崎城になったので8で数回試したら。30分⇒矢留ノ城がでました。 -- 2014-11-20 (木) 216 -- &new{2014-11-21 (金) 11:59:40};
--ここはこれから城プロを始める、もしくは初めた初心者の方に向けてのページですので、築城のページに書かれてはいかがですか？ -- &new{2014-11-22 (土) 00:33:18};
---築城ページのコピペって前置きしてるねｗ自分も含めて初心者ガイドを編集する人間にとっては有益な情報なので良いんじゃないかな？矢留ノ城は現状だとレベリングに使うのに最適だし。 -- &new{2014-11-22 (土) 00:50:18};
--8/8/6/3でも矢留出ますね -- &new{2014-11-26 (水) 10:05:58};
--Lv14 本城：鹿児島城 8/8/6/4で宇戸古城でました、出やすいみたいですが確定ではないみたいです。 -- &new{2014-11-27 (木) 19:42:10};
-↑8でも鬼しか出ないんだがこれ鬼レシピやんw -- &new{2014-11-22 (土) 09:53:15};
--いわゆる矢留レシピとは、鬼と引田と角とのガマンくらべなのです -- &new{2014-11-22 (土) 20:54:25};
-[[レベリング]]のページつくりましたのでよければどうぞ -- &new{2014-11-22 (土) 22:46:52};
--乙でーす、追加しておきますｗ -- &new{2014-11-23 (日) 00:12:41};
-今日はじめました。
分からないことが多いので参考にします。
艦これと違い、抽選はないのですね。 -- &new{2014-11-23 (日) 02:36:02};
--艦これもヒラコーショック前の開始一ヶ月ぐらいはこんな感じだったんじゃない？ -- &new{2014-11-26 (水) 01:07:19};
-戦闘中にリログすると技能と会心がでなくなります！！！注意！ -- &new{2014-11-23 (日) 11:01:10};
-要石がなかなか貯まらないという方へ
下記のようにするとどんどん貯まっていきます
・築城、開発はデイリー任務の達成分（各4回）以外はやらない（大前提）
・先に進めるようになったら1-5、3-5周回で出た要石をデイリー築城に使う -- &new{2014-11-26 (水) 08:29:34};
--使わないで貯めろっていうのはなんかおかしくない？
なんのために貯めるのかよくわからんぞ -- &new{2014-11-26 (水) 16:14:55};
---ごもっともです
自分は普段は貯蓄して検証時に一気に使うタイプなので
一応初心者向けの貯め方として参考にしていただけたらと思います
周回が一段落したら適度に使う、でもいいかもしれませんね -- &new{2014-11-30 (日) 15:33:57};
--築城したいから石をためたいというなら、デイリー分の開発をわざと最低でまわして失敗するのもいいよ。失敗だと石は消費されずにデイリーは達成できる。成功しちゃうこともあるけどねｗ -- &new{2014-11-26 (水) 17:51:31};
--それより探索すればデイリー分以上回せるようになると思いますよ。 -- &new{2014-11-29 (土) 17:27:20};
-鉄砲は攻撃力は高いけど遅いので、集団が束（たば）になってたり移動速度が早い標的は殆どが素通りしてしまう。 -- &new{2014-11-26 (水) 20:10:30};
--ただし改築後の鉄砲は早さが改善される場合が多い。 -- &new{2014-11-26 (水) 20:13:46};
--後半は鉄砲の技能が活躍するから増築なんかで育てておいて損は無いよ。勿論近代改築後の銀レアや銀レア以上の鉄砲になってくるだろうけど。 -- &new{2014-11-28 (金) 00:06:26};
-おすすめの城がレベリング用・周回用しか載ってなかったので追加。攻略用と周回用で分けるべきかな？ -- &new{2014-11-30 (Sun) 06:39:47};
--それからこれどこからが中盤なのか……1~2が序盤、3~4が中盤、5が終盤でいいの？ -- &new{2014-11-30 (Sun) 06:52:48};
--攻略はキャラと戦術の好みによるところが大きいから、おすすめも何もないのでは？しかも、鳥取だけとっても、使うとしたら３-１０周回と５－５と５－８周回とかで４面じゃ使いにくいよ -- &new{2014-11-30 (日) 23:54:59};
---攻略に困ってここに来た人もいるのだから、有益な情報は伝えてって良いのでは？ -- &new{2014-12-01 (月) 06:21:56};
---攻略に関しては個別の戦場ページの方が良いんじゃない？個人的には中盤にお勧めの城娘までで良いかなと思ったから終盤お勧め城娘は一切編集しなかったし・・・こっちはあくまでも初心者ガイドだからねぇ -- &new{2014-12-01 (月) 07:48:37};
---編集したものです。自分は4面序盤から5面中盤まで鳥取城フル活用な感じなので、4面以降に大活躍というイメージで載せました。そもそも遠距離のくせに防御が強いので砲台の砲撃を受けてもなかなか落ちないので……私にとってはめちゃめちゃオススメだったのですが…… -- &new{2014-12-02 (Tue) 04:04:20};
-いまやってて痛感したことだが、疲労有りの進撃は非常にリスクが高い。攻撃が当たらないので本城以外5人いても余裕で素通りされてフルボッコ。撤退になって捕虜に取られることも・・・
疲労有りレベリングをやろうとしている人は留意したほうがいいかもね。 -- &new{2014-11-28 (金) 01:54:48};
--少し前の運営ツイートで「疲労時は与えるダメージが１になる」ってあるし、他で殲滅してお飾りにできる状況以外ではやらないのでは？ -- &new{2014-11-28 (金) 12:32:27};
--鉄砲なら技能高ければ、疲労してても敵さん倒せた気がする・・・ -- &new{2014-11-28 (金) 19:29:48};
--根城なんかは疲労有りでも単に弾受けだけに使うやり方もある。4-1完勝周回で本城や山の下の方に置いたり。 -- &new{2014-12-01 (月) 14:42:41};
-「矢留ノ城を手に入れたら、枠が空いている限り増築素材・廃城せずに残しておきましょう。」このコメントって不親切だな。「久保田城に近代改築して日の丸扇を複数集めるために」という理由の記載があっても良さそうなものだが。 -- &new{2014-12-01 (月) 22:42:28};
--追加しておきました。気になったら自分で編集していただけるとありがたいです。そんなに難しくないので。 -- &new{2014-12-03 (Wed) 01:03:49};
-序盤ならともかく中盤以降で、レギュラー扱いの「佐賀城（村中城）」や「仙台城（千体城）」を差し置いて、準レギュラー扱いの「月山富田城」や「福岡城」がオススメとかないわ。 -- &new{2014-12-01 (月) 22:48:34};
--1個↑のコメもそうだけど、そう思うんなら文句言わずに追加すりゃえーやんｗｗｗ 編集制限かかってる訳じゃないんだから。 -- &new{2014-12-02 (火) 00:54:56};
--仙台城をオススメに挙げる精神がわからん。レア度高い城を初心者に勧めてどうすんだ -- &new{2014-12-02 (火) 04:01:54};
---上で「追加すりゃえーやん」ってって言った者だけど、個人的には何をオススメしても良いとは思う。ただ、サービス初日からやってるけど、千体城出た事ないし、矢留ノ城の様な参考レシピも紹介せずに文句付けるのはさすがにって話だなぁｗ -- &new{2014-12-02 (火) 06:12:08};
--編集したものです。3~4面なら平均レベル15~25くらいのイメージで、近代改築できるのは終盤まで行ってからだろうなあというイメージで書いてます。4面までなら大したレベル上げもいらないので。 -- &new{2014-12-02 (Tue) 04:06:52};
-コメントを見ていると「お勧めの御城」の項を「レベリング・周回に使える御城」に直したほうがいいような気がします。
なので、今晩か明日の朝辺りまでに反対意見が無ければ変更、かつ攻略用の御城はそれぞれの個別のページに移動して、「攻略用の御城については各合戦場のページを参照」という一文を書き足しておこうと思います。
なにかご意見あったらお願いします。 -- &new{2014-12-02 (Tue) 06:58:04};
--ただこうすると初心者用のページにふさわしいのか、という疑問も出てきますが……
他の案としては、御城ページの中に新しくページを作ってここの欄を移動して、そちらで攻略用と周回用に分類した上で、本当に最初の最初におすすめの御城だけを絞ってこっちのページに乗せるというのもあります。
ただめんどくさいのであんまりやりたくないです…… -- &new{2014-12-02 (Tue) 07:03:51};
--そもそも中盤以降オススメの城ってのは要らないんじゃない？序盤だけで良いと思う…ってか最初は序盤オススメしかなかったし。それとレベリングにお勧めの城はレベリングページで書けばいい、と言うかすでにあるｗ -- &new{2014-12-02 (火) 07:09:56};
---あと書き忘れたけど、もし他のページに移すとなった場合は、移動先のページにも賛否問うておかないと無言で消される事もあるから注意ねｗ移動が決定したら、の場合だけどね。 -- &new{2014-12-02 (火) 07:17:01};
---これに同意。 -- &new{2014-12-02 (火) 19:56:12};
--中盤・終盤以降の城についてはコメントアウト(非表示に)しておきました。これでしばらく置いておいて、特に復活した方がいいとかいう議論がなければ適当なタイミングで完全に消去しておきます。ご意見ありがとうです。 -- &new{2014-12-03 (Wed) 00:57:12};
-すごくどうでもいい話なのですが、なにか気づいた点があったら自分で追加・編集していただけるとありがたいです。やり方は、
1.ページ左上のEditをクリック
2.該当箇所を書き換える
3.Previewで確認
4.Updateで編集完了
非常に簡単(コメントに書き込むのと同じくらい)なので、皆さんご協力お願いします。
これで君もwiki編集者だ！ -- &new{2014-12-03 (Wed) 01:07:06};
-中盤・終盤以降オススメ城について最低どこかのページには欲しいです。
銀レア拾った時特にどれを育てていくのが良いか参考になります。 -- &new{2014-12-03 (水) 02:31:02};
--攻略上、育てておいて間違いないのは、せいぜいこれくらい。
入手容易：津留賀城（金ヶ崎城、近接）、村中城（佐賀城、近接）、不来方城（盛岡城、剣）、横山城（滝山城、近接）
入手普通：矢留ノ城（久保田、近接）、宇土古城（宇土城、遠距離）、一乗谷城（近接）
入手困難：千体城（仙台城、近接）
ここに補助をいれるなら近接過多だから遠距離にこれくらい。
鹿児島（しんがり）、福山館（将来図鑑埋めに）、一本松（図鑑）、鍋蓋乙女（図鑑）
これ以上いくと、もう趣味の話。 -- &new{2014-12-03 (水) 02:51:20};
---あ、一番大事な鳥取城が抜けてた -- &new{2014-12-03 (水) 02:53:03};
---入手困難：今川館（駿河城、遠距離）も抜けてた…。これで全部出たと思う。 -- &new{2014-12-03 (水) 02:59:57};
---攻略上、図鑑は余分。
－
攻略上、育てておいて間違いないのは、せいぜいこれくらい。
入手容易：津留賀城(金ヶ崎城、高速剣)、村中城(佐賀城、高速剣)、不来方城(盛岡城、高速剣)、横山城(滝山城、回復弓)、鹿児島(しんがり銃)
入手普通：鳥取城（遠距離、高速弓）、矢留ノ城(久保田、高速剣、LV20で扇剥ぎ取り)、宇土古城(宇土城、回復銃)、一乗谷城(近接、高速剣)
入手困難：千体城(仙台城、高速剣)、今川館(駿河城、攻撃弓) -- &new{2014-12-03 (水) 06:38:20};
---×回復弓→○回復長剣 -- &new{2014-12-03 (水) 06:41:23};
---水戸城（馬場城の近代改築）もお勧めｗ 馬場城は超回復で使ってる人いるけど、水戸城も速度は宇土に次ぐ60（宇土と同じで装備次第で鳥取城すら上回る）、属性は動物33、鳥虫23、それ以外ALL16、スキルは「攻撃超絶アップ/遠」、使えるんだけどお勧めしてる人あんまりいないんだよなぁｗ -- &new{2014-12-03 (水) 08:57:32};
--たぶん、この次に入るのは水戸城なんだろうけど、水戸城は入るか入らないかのボーダーライン上にいてどっちとも言えないから入って無いんだろうね。まあ駿河と大差ないから入っても支障ないかもだけど。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:31:56};
---アンカーミスった。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:32:31};
---今更だけど駿河じゃなくて駿府城ねｗ駿府城オススメは当然だと思うけど、属性が人知24、他0だから水戸城と差別化されてるんだよね。属性の有る無しでダメージの通りが若干変わってくるし。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:44:50};
--「佐賀（村中）、盛岡（不来方）、鳥取、宇土（宇土古）、滝山（横山）の５人がいれば後は何でもいい」という情報さえあれば何も困らない。 -- &new{2014-12-04 (木) 05:41:36};
-中盤・終盤以降オススメ城消されちゃったかー。個人的には、あった方が指針の一つになってありがたかったんだけどな。 -- &new{2014-12-03 (水) 02:55:36};
--オススメじゃないだろ～ってのが混ざってたけどな -- &new{2014-12-03 (水) 03:00:44};
-序盤オススメの城って、中盤以降に使わないのばかりだから、改築・近代改築のないやつは無駄になるな。 -- &new{2014-12-03 (水) 03:06:07};
--津留賀城が序盤オススメってのは分かる。水口城や鹿児島城も福山館も、まあ分からんでもない気もする。だが、それ以外はオススメできるような代物ではないのはどうだろうか。
だいたいその下の説明で坂戸城、千体城、矢留ノ城がなぜオススメできるのか書いてあるのに、そちらを無視して使えない連中をオススメしているのが意味不明。 -- &new{2014-12-03 (水) 06:51:22};
---ああ、俺が最初に編集した時面倒だから耐久1kを超える城娘をオススメする声が多かったってのを書かなかっただけ。コメント欄の最初の方は耐久1k↑をオススメしてる人が多かったからね。だから表にしてくれた人が順次追記・添削お願いしますって注釈してくれた訳よ。とりあえず注釈があるんだから異論がある人間は相談の上で追記添削すれば良いだけだと思うんだ。あと雑談掲示板にもあるけど「&color(Red){誹謗中傷・煽り・御城プロジェクトの利用規約に反する書き込みは禁止です。};」ってのをみんな忘れ過ぎ。煽り中傷禁止はとりあえず追加しとくわ -- &new{2014-12-03 (水) 07:47:04};
---ってか今もう一度確認したらちゃんと耐久1ｋ越えって説明一番最初に書かれてたの残ってたわｗすまんすまんｗって事なんで、槍や刀で耐久1k越えのキャラは開設当初のコメント欄が元になってるのと、しんがり80超えのはしんがり戦で苦戦する人がその当時多かったってのが元になって俺が追加した。他は・・・何かしら理由が合って追加したんじゃない？ｗ -- &new{2014-12-03 (水) 07:58:07};
---あ、あと槍を1-1回しでお勧めする人が多かったのもあったのよｗ技能発動で一掃できるからってね。・・・「過去ログ見よう」って注意書きも追加した方が良いのかな？ -- &new{2014-12-03 (水) 08:23:13};
---「槍・刀で耐久1000越え」という判断基準の時点でオススメになってねえｗ -- &new{2014-12-04 (木) 05:52:35};
--何が煽り中傷となるのかは、人それぞれだと思うのは認めるけれど。「自分の意見を否定する文面=煽り中傷」と扱いするのは如何なものか。少なくとも上の文面については、煽り中傷とまではならないと私は感じる。 -- &new{2014-12-03 (水) 14:49:35};
---「意見を否定＝煽り」と言っているのではなく書き方の問題。単に「何を持ってして追加したのか理由を添えて欲しい。理由がないなら削除した方が良い。」と書けば良い物を「意味不明」、「消して当然」、「あり得ない」とするなら不満を言う前に編集制限がある訳でもないのだから自分で添削すれば良いだけの話。もちろん添削した理由を添えて。誰でも編集できるんだから。それすらせずに「意味不明」や「あり得ない」で済ますのは煽りでしょ？ -- &new{2014-12-03 (水) 19:53:20};
---明らかにオカシイの意まで煽りに区分したら議論の余地がないだろ -- &new{2014-12-03 (水) 20:44:09};
---明らかにおかしいと思うなら理由添えて添削すれば良いんじゃない？それを拒否してる人はいないんだし。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:47:19};
---それと、あなたにとって明らかにおかしいと思うキャラであっても、他の人には使えるキャラなのかもしれない、なら理由も聞かず議論すらせず「明らかにオカシイ」と決めつける事こそおかしいでしょ？ -- &new{2014-12-03 (水) 20:53:13};
---編集者への罵倒や暴言ではなく、あくまでゲームの話題から脱線していない。どんな書き方であれ、自分の考えと異なる人がいることが理解できる分有益なのに、それを「煽り」って言って相手を牽制するのはよくないと思う。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:56:32};
---編集者が誰かと言うのは決まっていない、あなた自身も編集しようと思えばできる、この環境で提案でも添削報告でもなく明らかにオカシイや意味不明といった個人の主観で片付けてる時点で有益よりも煽りの側面が強いでしょ？何故提案や自ら編集すると言う行為をすっ飛ばして「意味不明」「明らかにオカシイ」と書き込んでるの？編集してる人間に「消せよ」って煽ってるようなもんでしょ？ -- &new{2014-12-03 (水) 21:13:51};
---賛否ある内容をいきなり編集したら、例えば削除したら、今度は荒らし扱いされちゃうでしょ。だから、問題提起をして、賛同者が複数いれば、そこから編集とかすればいいし。スルーされたら、そのままにすればいいし。少なくとも、その記事を書いた人に「消せよ」ってことはないと思う。とりあえず、落ち着いきましょう。 -- &new{2014-12-03 (水) 21:22:54};
---だから書き方の問題って言ったのねｗ意味不明や明らかにオカシイではなく、追加した理由を聞けばいいでしょ？って事。あなたにとって使い勝手が悪くても、他の人達には使い勝手が良いかもしれない、だから決めつけずに確認すればいい。「なんで○○城追加したの？理由教えて？」これだけで済むんだからｗそれでも明らかにオカシイと思うなら誰も添削しなければ自分で添削するしかないでしょう？と。 -- &new{2014-12-03 (水) 21:32:36};
---「なんで○○城追加したの？理由教えて？」←これこそオカシイ。そもそも追加する前にコメ欄で提示するのが筋だろう。大半が認める内容で無いにもかかわらず、個人ページのごとく主観で編集かますやつに、そんな言い回しなど必要ない。 -- &new{2014-12-04 (木) 05:23:37};
-中盤以降おすすめの城については、恐らく個人の趣味の問題になるので、ページを作るなら作るでやり方を考えなくちゃいけませんね……
おすすめの城アンケートみたいなのを作って投票してもらう式にするとか、または個人のおすすめの城リストを勝手に編集してもらって、一人ひとり折りたたむ方式(参照:http://www21.atwiki.jp/soku_remilia/pages/51.html)にするとかでしょうか。
いずれにせよ、オススメは「個人の主観」ということをちゃんと反映させたものにしないとですね。 -- &new{2014-12-03 (Wed) 03:33:42};
--リンクうまく貼れてなかったので貼っときます
http://www21.atwiki.jp/soku_remilia/pages/51.html -- &new{2014-12-03 (Wed) 03:34:33};
--個人の主観オンリーで追加するようにしたらガンガン増えていって
結局何のためにページ作ったのか判らなくなる予感 -- &new{2014-12-03 (水) 12:53:11};
---（ぶっちゃけそんなに編集してくれる人って多くない気がするからあまり増えないんじゃないかと思ってる、とか言えない） -- &new{2014-12-03 (Wed) 14:51:05};
---不満出る度に「自分で削除（追加）すれば？」って言われても一切追加・削除されなかったのに増えるとは思えないｗ -- &new{2014-12-03 (水) 19:31:10};
---「久保田城まで近代改築を進めると、非常に強力な装備である日の丸扇が手に入ります。」はナイス編集。これは書かれてるべき文だった。 -- &new{2014-12-04 (木) 06:18:36};
-消す理由も無いですし残しておくのが現在のところベストかと思われます
もし間違いがあるのならWIKIなのですからそれぞれ追加しそれが正しいかどうかを判断の後修正を行うほうが安定します -- &new{2014-12-03 (水) 03:47:08};
--消す理由は「初心者用かこれ？」というところですね。他のページならまだしも、このページは初心者が見るページなので、あまり情報が多すぎると初心者は何をしていいかわからなくなります。間違いどうこうとは別の話ですね。 -- &new{2014-12-03 (Wed) 03:50:32};
---しかしこのページ内にて3-3,4-７までの簡単な説明を行われているので銀等のある程度の選定を紹介したほうがいいかと
別ページにて解説するのも選択肢としてはありますが -- &new{2014-12-03 (水) 04:03:22};
---それで選定した結果がこれまでのコメントでの批判なので……ここには「近代改築するとコスパがすごく良くなるので育てておくといい」ということと「後半では敵の体力が多くなるので鉄砲が活躍する場が増える」ということを書いておく程度でいいのではないか、と考えています。もしもそれでもオススメの城がほしいのであれば、上で述べているような別ページを作る、という感じではないでしょうか。 -- &new{2014-12-03 (Wed) 04:10:24};
---レベリングを編集した・・・ってか、合戦とか属性とか敗北とか色々編集した者だけど、レベリング項目は別にページができたから消して良いんじゃない？ｗ少なくとも3-3を追加した時点では存在してなかったし。4-7も追加したけど、参考程度で後はレベリングページを見てねってした訳だし。
それと、お勧めの城娘に関しては中盤以降とか銀レアとか個人の主観による使い勝手とかは揉めるから、とりあえずは1-1で手に入るのを勧めようって話で落ち着いてたんだよなぁ。まぁ途中で中盤以降ってのが出来てたから俺も金ヶ崎と久保田を追加したけどねｗ揉めるのであれば消しておくべきだと思う。
個人の主観で使える使えないで文句が出る様なら序盤のお勧めだけして、後は「あなたが良いと思った城娘がお勧めです！いらない城娘なんていないのです！ｗ」みたいにしちゃった方が良いんじゃない？ -- &new{2014-12-03 (水) 08:11:20};
--遠距離として中途半端な福岡城や現行仕様じゃいまいちな槍使いを中盤以降ですすめるのは、消す理由として十分だが -- &new{2014-12-03 (水) 06:28:15};
---結局そこも人次第なんですよね。レア引くために回すのもめんどくさい、低レベルでザクザク進めたい人にとってはそこまでレア度が高くないし近代化改築もいらない福岡城やら月山富田城はすごく使いやすいし、逆にしっかりレベリングして武器も城娘も揃えてから攻略するって人には逆に近代化改築できる城娘の重要性は上がってくるだろうし。私は割と前者のタイプ(既にいる子たちでババっと攻略して詰まったらそこで改めて準備する感じ)なので、載ってた銀レアは活躍してますし、槍も絶賛大活躍中です。 -- &new{2014-12-03 (水) 10:45:59};
---何が言いたいかが曖昧になってしまったｗつまり、中盤以降はプレイスタイルに大きく依存するので、オススメは人によって大きく変わるから「〜は微妙」「〜は使えない」なんてのはナンセンスで使ってる人に対する煽りにしかならないよ、ってことを言いたかったのです。 -- &new{2014-12-03 (水) 10:57:07};
---槍はひとりいると最後の全合戦完勝無傷で役立つけど、ステ重視の月山富田城より、スキルで物量攻撃を一掃できる大多喜城のほうが使い勝手はいいから、月山オススメは微妙かな。福岡は言うまでも無く論外でしょ。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:38:59};
---↑近代改築35Lvだろ？中盤までの攻略ならそこまで育たない人も多いと思うが。だからプレイスタイルの問題だって上に書いてあるんだから使えない・弱いっていう話は無しにしろって…… -- &new{2014-12-03 (Wed) 20:53:24};
---ＬＶ３０近くになったら改めて別の攻略用キャラを育てなおす方がよほど初心者にはきついだろ。改築後も含めたオススメのほうが何倍も親切。 -- &new{2014-12-04 (木) 05:43:48};
-最初に選ぶやつおっぱいでかいから勝瑞城にしたけどねしろのほうがいいのか・・・ -- &new{2014-12-03 (水) 08:11:14};
--いや、好きなので良いと思うよｗ ただ、早くに第三部隊解放したい！ってなら、根城と不来方城が必要になるから、こだわりがなければ初期選択で根城を手に入れてた方が良いよって話ねｗ -- &new{2014-12-03 (水) 08:16:11};
--あまり見る人はいないだろうけど初期城娘の文章が価値観を押し付けているだけにしか見えなかったので修正しておきました。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:46:01};
---編集合戦に成りかねないので、全文変更は相談して決めた方が良いと思われますので差し戻しておきます。根城の経緯は過去ログにあるので確認した上で編集提案した方が荒れないですよ。 -- &new{2014-12-03 (水) 21:20:41};
--おぱーいで選ぶなら仁木は外せない。実用面でいえば改築後に探索要員としてガンガン使えるから重宝する。 -- &new{2014-12-04 (木) 05:47:05};
-中盤以降のオススメの城娘の文章の草案を作成しておきました。スマホからなのでリンクが張れてなかったり色変えができなかったりいろいろ悲しい感じになっているので、誰か修正しておいていただけるとありがたいです。 -- &new{2014-12-03 (水) 11:15:21};
--リンクについては修正しておきました。
改築・近代改築はページ名が「普請/改築」「普請/近代改築」なのでリンク失敗してたようですね -- &new{2014-12-03 (水) 12:13:23};
-おすすめの城娘の「追記・添削」に取り消し線を付けられた方へ。
荒れるからという理由から取り消し線を付けられたとは思うのですが、『誰でも編集できる』と言う事が大前提なのがwikiである以上、追記添削を拒否してるように見えるので取り消し線は削除しておきます。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:04:10};
--それに追加して、「おすすめの城娘を追記・添削される方へ。」との注意文をソース内にコメントアウトとして残しておきました。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:20:39};
--「追記・添削」の文言自体をコメントアウトしてみました。編集自体を否定するつもりはないですが、荒れやすい部分の編集をあえて勧めるのもどうかと思ったもので、必要に応じて戻してください -- &new{2014-12-03 (水) 20:43:49};
-今オススメの城娘で畳み込まれている部分、これ周回やレベリング用ですよね？レベリングのページに移した方がいいと思うのですが。ここにあるとまた荒れる原因になりかねないので。それから編集会議室にオススメの城娘のページを作ることを提案しておきました。今も消した側から（型式は荒れないように気を使って頂いているけど）無言で復活しているので、そういう情報を提供したいという方がいるのであればこのページではなくそちらに上手く誘導できればいいかなと思ってます。 -- &new{2014-12-03 (Wed) 21:01:36};
--レベリングのページもかなり荒れやすくなっているので、編集に対して消極的になっている状態なので、あまり賛成はしない。あと、折りたたみの部分はレベリングとは異なる（同じなのは久保田ぐらい）ので、（仮に）新規でページを作るまでは、このままの方がいいと思う。 -- &new{2014-12-03 (水) 21:06:30};
---レベリングページも編集してるけど、消極的になっているのではなくすでに粗方出尽くし気味なだけですｗむしろ向こうは「文句言うなら自分で編集しろ！」って人もいるくらいだしｗ あとレベリング用城娘に関しては、すでにレベリングページに書かれています。各戦場毎に書かれているので確認してください。 -- &new{2014-12-03 (水) 21:38:44};
-正直城娘いっぱいすぎて何を育てたら便利なのかわからないから、情報は多いほうがいい
「○○という城娘はおすすめできる。その理由は××」という感じで羅列されてると便利
「～なとき、～なステージで役に立つ城娘」みたいな記述があったら個人的に知りたいし読みたい -- &new{2014-12-03 (水) 23:18:30};
--理由含めて書いてあったけどそれに賛否両論出たせいで荒れたんだよなあ……新規ページを作るって話に関してあまり賛成反対意見がないけれど、こんなかんじで個人的に読みたいって人がちらほらいるので、基本的にはみんな作るのには賛成（もしくは反対ではない）って感じでいいんでしょうかね？ -- &new{2014-12-03 (Wed) 23:28:47};
--レベリング用はすでに[[レベリング]]にお勧めがあるよ。あと攻略用に関しては[[合戦]]のそれぞれ個別ページに挙げた方が良いとは思うんだけど、合戦ページあまり編集してる人いないっぽいんだよなぁｗ攻略欄未だに空欄多いしｗさすがに合戦の個別ページまで編集する気力は無いorz -- &new{2014-12-03 (水) 23:31:46};
---あ、ごめん、今は合戦ページじゃなくて[[合戦場]]に名前変わったのかな？ｗとりあえず攻略用は新たに「攻略」ページを作る（編集会議室に報告して）か、合戦場の各マップの攻略欄に書けばいいと思う。 -- &new{2014-12-03 (水) 23:40:00};
---攻略ページを作ったり各合戦場に作ったりすると、またここと同じように「いやこいつは使えないだろ」とか「こいつが入ってないのにあいつが入ってるとかありえん」みたいなことを言い出す人が増えるんじゃないかと思うんですよね……攻略というぺーじをつくるにしても、ページの名前が「攻略」となっているので、そしたら結局「こういう編成がいいよ！」に対して「それはありえん！」が噴出する気が。なので「使う城は好き好き」という前提を置いた上で個人が（人の書いた内容を書き換えるのではなく）オススメの城を自由に追加できるスペースがあったほうがいいと思ったのです。上にも書いたように、編集者が多くない（というかくっそ少ない）ので、ごちゃごちゃになって役に立たなくなるようなことも無いとは思いますし。 -- &new{2014-12-03 (Wed) 23:51:13};
---あ、ちなみにこれ、いくつか合戦場ごとの攻略を記入した上での感想ですｗこれ見てる人が多いページでうかつに変な城おすすめしたら荒れるな……私この城くっそ使えると思ってるけど皆使ってないしな……みたいな感じでｗｗｗ -- &new{2014-12-03 (Wed) 23:54:02};
---何故属性でお勧めしようと考えないのだ！ｗいや、煽りじゃなくてねｗ 個別名を挙げると荒れるだろうから、あくまで攻略の参考として、武器属性、地形属性、対敵属性、攻撃力、速度、範囲などの攻略の目安を書いておいて、あくまで一例としてこんな城娘がいますよ、MAX増築すればこれも行けますよ、手持ちに代用できる城娘がいればそれで良いですよ、他の戦略でも当然クリアできるからもっといい情報があったら追加してくださいね、程度にすれば荒れないんじゃない？ -- &new{2014-12-04 (木) 00:03:07};
---個別で勧めるほどステータスに差は無いし、そのほうが良さそうだなぁ。役割ごとに重視すべきステータスを書いて、あとはそれぞれが持ってる中で編成してくださいっていうスタンスにするとか。 -- &new{2014-12-04 (木) 00:18:58};
---なるほど、属性でオススメするという手はアリですね、思いつきませんでしたｗｗｗただ、ぶっちゃけ割と私は「自分の思う強い子（もしくは強くはないけど使い勝手がいい子）」を書きたがってしまうタイプなので、同じような人が他にもいるのならもしかしたらそういうようなページがあるといいのかなあ、というのも理由の一つになってますね、私自身もおすすめしたいですしｗまあ、そういう人が他にいないのなら存在する意味もあまりないのかなあとも思いますがｗ -- &new{2014-12-04 (Thu) 00:21:58};
---個別にオススメしたい子がいれば属性やステータス目安を書いた上で「''&color(Red){※あくまでも一例です。手持ちにもっと良い娘がいればそちらをオススメします。};''」って注釈入れれば良いんじゃない？ｗ初心者ガイドの場合は属性やステータス書いただけだと、どの城娘が良いのか？って探すのが大変だろうから序盤オススメに具体名は必要だと思うけどね。 -- &new{2014-12-04 (木) 00:27:11};
---「誰かがオススメしたものを他の人が編集する」という前提がある以上、編集者に対して文句をいう人も出てきそうですが……まあ、他の人の意見も待って、本当に需要がなさそうであれば新規ページを作るのは無しにしますか。
私個人的には他の人がどういう子を使ってるとかもっと聞きたいし、自分の好きな子たちがこれだけ使えるんだよ！ってのを紹介したかったのですが……ｗｗｗ -- &new{2014-12-04 (Thu) 00:36:42};
---オススメ城娘ページを個別に作るのに反対してる訳じゃないからね？ただ艦これと違い、本格的にレシピが出揃ってない以上、「オススメされても手に入らねーんだよ！」って人が確実に出てくるからね・・・レベリングページで久保田（日の丸扇）に対してそれが起こったしｗ だから新規に攻略ページ作るか、現状の[[合戦]]にある攻略項目でステータスや属性目安を出してあくまでも一例としてオススメするのがベターだと思う。 -- &new{2014-12-04 (木) 00:47:38};
---ふむ、なら私が個人的に欲しいので（）とりあえず作る方向で進めて、もしも荒れたり反対意見勃発な感じであれば各攻略ページに任せる、という感じで行きますか。「出なくても怒らない」「オススメの基準は個人の裁量なので『これは使えない』という批判はしない」「基本的に見づらくなるまでは削除はしない方向」「もっといいオススメ城娘がいれば自分で城娘リストを作って追加しよう」的なことを書いておけばきっと荒れることはない……と思う（（（ -- &new{2014-12-04 (Thu) 01:35:13};
---内容に他者の意見を取り入れないならWIKIでやる必要は無いだろ。
他所で掲示板なりHPなり立てればいい。 -- &new{2014-12-04 (木) 01:56:56};
---リスト追加より個別に追加していく方式のが良いと思うよ？ｗ リストで追加するとなると個別追加以上に個人主観が前に出過ぎて荒れるだろうからね・・・。あとオススメする理由を城娘毎に書かないとここみたいに突っ込まれるだろうしｗ -- &new{2014-12-04 (木) 01:57:48};
---↑↑wikiに置く理由としては「だれでも編集できる」「（掲示板と違って）邪魔だったら折りたためる」というのが大きな利点にあるからです。他者の意見を毎回参考にして逐次いいものに変更していく、というのがwikiの最も大きな利点の一つですが、ただ今回はそれだと荒れてしまうので別の方法を考えよう、という次善の策ですね。だれもそんなもの求めてないというなら話は別ですが、チラホラと需要もあるので作ってはいけない理由にはならないかなと。
↑城娘ごとで個別に追加して、かつ個人の裁量でどんどん追加ということにすると、「数が多すぎて何がなんだかわからなくなる」という問題が出てくる気がします。だからこそ「個人の裁量なので批判はNG」というコメントを置いて、編集者のスタンスに沿った城娘のリストを（批判を気にすることなく気軽に）提案してもらうことで、見る人がその中から自分に合った城娘なりなんなりを自分で選択しやすくなるのではないかなと。参考URLの先を見ていただければわかるのですが、折りたたみの見出しに「自分はこういうスタンスで書いてます」っていうのが分かる題名をつければ、ぱっと見で自分に合ってるか合ってないかわかりますし、個々の城娘の説明もそれほど長くならないとは思います。 -- &new{2014-12-04 (Thu) 02:39:49};
---リストにすることの一番のミソは「題名を見れば『どういうスタンスに立って書き込んでいるか』が一発でわかる」という点です。例えば、題名に「レベリングやレア掘り・レア狙い建築が面倒な人向け」と書けば、「ああ、しっかりレベリングしてから攻略する私には向かないな」とか「ホロがもういるけど微妙に戦力が足りない、でもレベリング面倒だしここから引っ張ってくるか」みたいにできるわけです。もちろん、編集者がちゃんとわかりやすい題名をつけることを求められますが。 -- &new{2014-12-04 (Thu) 02:44:47};
---ん～、じゃあハッキリと言うけど、リスト形式なら反対だなぁ。あなたの言っているオススメ方法は「個人主観のオススメ編成を披露したい」になってしまってるからね。個別追加であれば城娘毎に入手しやすさとか、時間無い人向けのレベリング無しで増築だけで即戦力とか説明できるけど、リスト毎となって批判NG、不満ある人は別のリストで追加、となったら単なる発表会でしょ？リスト追加を原則として、更には添削の議論の余地すら無くすってのはさすがに強権すぎだよｗ WIKIでやる必要は無いって言ってる人が出るのも仕方ないよ？ｗ 編集会議室にその案持って行って許可得たのであればまだしもさぁ・・・ｗ -- &new{2014-12-04 (木) 03:10:25};
---ふむ、そうですか……個人的にはその発表会のような形式でも、「見る人が取捨選択をする」ってことを前提にすれば、こういう「自由な書き込みが出来る場」でそのようなページを作るのは意味があるかなと思っていたのですが……まあ、wikiでやるべきではないという感じであれば、取り止めにしますかねえ。個別は個別で、私はあまり良くないかなと思っているので、私が作るのはためらわれますし。 -- &new{2014-12-04 (Thu) 03:25:21};
---そもそもオススメ城娘のページってそういう取捨選択が苦手な人へ向けてのページなんじゃないの？ -- &new{2014-12-04 (木) 04:15:06};
---私的には、取捨選択をすることを前提として、その取捨選択を「しやすくする」ためのページのつもりでしたね。全城娘からではなく、ある程度何かの指針に沿ったオススメがあればそれは参考になるかなあ、と思っていたので…… -- &new{2014-12-04 (Thu) 04:29:09};
-序盤にオススメの城として、最初の頃は挙がってなかったのに誰かが勝手に編集追加した槍の４人は、メインに据えると逆に攻略難度が上がると思うのだが消したほうが良いのかね？ -- &new{2014-12-04 (木) 06:06:51};
--最初から上がってるｗちゃんと過去ログに出てる。理由も書かれてるけど？ -- &new{2014-12-04 (木) 06:32:38};
---耐久1000超えとかほぼ無意味な理由で挙げても仕方ないだろ -- &new{2014-12-04 (木) 19:07:38};
---言ってる意味が分からないんだけど、誰かが途中から勝手に追加した訳ではなく、このページの骨格が出来た当初から耐久1ｋ超えの城娘として登録されてたんだけど？いや、消したきゃ消して良いんじゃない？俺はもう編集する気も無くなったから任せるわｗ -- &new{2014-12-04 (木) 20:15:43};
---コモンで耐久１０００以上だと、他の重要ステを犠牲にしてるから、逆に弱くて使えないってことだろうね -- &new{2014-12-09 (火) 12:25:35};
--しんがりは水口城か鹿児島城があれば根城はいらないし、今の槍は４人を消して代わり月山富田城と小田喜城をいれるほうがいいと思う。 -- &new{2014-12-04 (木) 19:11:17};
--全キャラで最弱争いをしている根城と日之嶽城がオススメとか酷い嫌がらせ -- &new{2014-12-04 (木) 21:03:48};
---最下位グループをおすすめすることで他人の全体的なランキングが下がり相対的な自分のランキングを安泰させるという計算高さに感服 -- &new{2014-12-05 (金) 06:09:41};
--そろそろ消すよ～ -- &new{2014-12-09 (火) 12:22:08};
---御意にござります -- &new{2014-12-09 (火) 20:25:26};
-序盤におススメの城娘に馬場城と宇土古城は入れてもいいと思うけど、どうっすかね？中盤以降の折りたたみのほうに入ってるようだけど。1-1で手に入って有用なスキルがあって低コストで、さらに近代化もできるよ？ -- &new{2014-12-04 (木) 09:06:57};
--個人的にはありだけど。馬場は中盤以降はともかく回復が間に合わない序盤で役立つかは微妙かもね。宇土古城は最初から最後まで使えるから育て損にならない点でアリアリだと思う。 -- &new{2014-12-04 (木) 19:14:18};
-中盤以降のために矢留ノ城と津留賀城だけで1-1マラソンをする。日の丸扇を2枚生産する。金ヶ崎城を日の丸扇2枚持ちにする。 -- &new{2014-12-06 (土) 20:01:27};
-個人的に探索のところに達成度のことと達成度100％報酬のことを書いた方がいい気がするんだがどうだろうか。
報酬は序盤だとかなり有用なものばかりだし。 -- &new{2014-12-07 (日) 14:18:27};
--探索のページを見れば済むし、基本的なところはプレイ画面下の説明で十分 -- &new{2014-12-09 (火) 12:20:42};
-「新規に入手した城娘と改築した城娘は、一度（少なくとも改築前に）、①半壊または全壊状態を経験させ、②スキルを発動させること」って文があってもいいと思う。 -- &new{2014-12-13 (土) 09:08:50};
-はじめたばかりなのですけど、1-1でレベリングするのは完勝狙わなくてもいいのでしょうか？
がんばっても一人だとぎりぎり二人でも完勝が厳しいのですが -- &new{2014-12-26 (金) 20:34:31};
--完勝は経験値には影響しないので、純粋なレベリングなら問題ないです。完勝だと城娘のドロップ率が上がるので、増築素材集めも兼ねるなら、狙う方が効率がいいでしょう。 -- &new{2014-12-29 (月) 11:21:07};
-撤退要員：伊賀上野城(しんがり:120) -- &new{2014-12-31 (水) 21:11:38};
-敵に超ダメージ/範囲:遠(MAP兵器のようなもの)：高知城(攻撃:361,対空:170)、津和野城(攻撃:320,対空:150)、会津若松城(攻撃:242,対空:116) -- &new{2014-12-31 (水) 21:12:39};
--何を言いたいのか良く分からないけど、丸亀城が来たら、あまり使わなくなる城娘を挙げてるね。津和野は技能高めで即死が使えるけど、会津若松城は、米を中途半端に使う割りに、高知城の大劣化版だから、育てるの大変なのに使わない城娘の代表格だな。銃は、宇土、水戸、津和野、小田原（、鳥羽）がいれば十分だし、遠距離の剣や槍も含めると、会津若松城は使えなさすぎる。改２で速度があがるのを期待して放置するしかない。 -- &new{2015-01-10 (土) 22:51:01};
-序盤におすすめって、水口も福山も鹿児島も中盤以降全く使わなくなる気がするんだけど…（耐久とか後々銀やホロ引いてそれ使うことになるし
っていうかなんで不来方、村中、一本松がいないんだろう…? 明らかに入手性が良いし、前者２人は普通に攻略に使えると思うんだが -- &new{2014-12-25 (木) 11:11:48};
--確かに今の状態だと将来性を考慮してないね。上級者に良く用いられている手に入りやすい城娘的なまとめの方がいいかも(入手法, 用途) -- &new{2015-01-05 (月) 13:44:25};
---というか使えるのって基本的に近代改築組全員だからなぁ、槍だけは別にいらんけど。それをわざわざ全部羅列すべきかどうか(すべきではないとは言ってない)。そこんところの判断。 -- &new{2015-01-05 (月) 14:13:52};
--ほかはともかく最初の増築目標としては水口は悪くないと思うよ、3-3周回の最初のキーキャラ。近代改築組は増築無駄になるし。ぶっちゃけていえば3-3到達前の最初なんておすすめも何も好きな城娘使って未増築でもいけるからどうでもいいよな、って気はする。ここの最初の辺の議論なんて自分がたまたま使ってきた城娘押し付けあってるだけだし、いやそこ議論しても序盤なんて何使っても楽勝だからどうでもいいだろみたいな。 -- &new{2015-01-05 (月) 17:01:06};
--最初にありえない最弱城娘がオススメになってた。それは修正すべきという指摘があっても、最初にオススメを書き込んだ奴がグダグダ言ってるせいで、修正が最小限になっただけのこと。本来はもっと修正すべきだった。
個人的な意見を述べるなら、伊賀上野をゲットするまでのつなぎのしんがりがいるから鹿児島は微妙なところだけど、微妙は外したほうがいいんだろうね。水口と福山館も微妙だから外してもいいと思う。村中、不来方はあったほうがいいかな。あと、銀だけど、オススメに探索で手に入る鳥取は、必須城娘だから、いれておいていいと思う。 -- &new{2015-01-10 (土) 22:41:46};
--序盤はレベリングで使えて、その後も使いつづけられるやつだけオススメにしたほうがいいんじゃないか。3-3まで行ってレベリング体制整ったら、あとは自分で選べるだろ。津留賀城、不来方城、村中城の3人だけでいいんじゃないか。 -- &new{2015-01-20 (火) 22:05:48};
---反映するよー -- &new{2015-02-02 (月) 17:17:41};
---反映したよー。さすがに超強い岡山城になる石山城がオススメにならないひとはいないよね？ -- &new{2015-02-09 (月) 01:30:30};
-【攻略上において複数確保したほうが良いとされる城娘】
～最優先～
1．矢留ノ城（→窪田城→久保田城）…LV20で近代改築したときに得られる「日の丸扇」をゲットするため。日の丸扇ゲット後は必要ないので増築で処分しても良い。1-5ドロップや8864で築城で入手可。入手難度中。
2．石山御坊（→大坂城）…改築前の御坊が回復持ちでとても便利であり、御坊と大坂を個別に持ったほうが良い。如水75103で築城可。入手難度高。
～優先～
3．馬場城（→水戸城）…改築前の馬場城が完勝狙いで便利であり、改築後の水戸城も難関攻略で便利であり、使い分けしたほうが良い。入手難度低。
～その他～
4．鳥取城…雷上動が2枚あれば、5-5でのレベリングで使える。アイテム入手後から清正8888で揃えても良い。入手難度中。
5．村中城（→佐賀城）…松風が2枚あれば、5-5でのレベリングで使える。アイテム入手後から揃えれば良い。入手難度低。
6．根城、鹿児島城、水口城…LV1のまま、しんがりを任せて、捕虜になったら見捨てれば良い。入手難度低。 -- &new{2015-01-06 (火) 06:26:39};
--こういうのがあれば、矢留ノ城や御坊の増築素材という悲劇は防げるとおもって書いておいた。個人的には、最優先だけで十分だけど、おまけに書いておいた。他を強いてあげるなら、弓不足解消のための、三本松、福山館、乙女くらいかな。 -- &new{2015-01-06 (火) 06:40:18};
---御坊馬場三本松は２人いたほうがいいね。あとはいらんかな。馬場三本松はあとからいくらでも足せる。御坊の２人目捨てたらかなり痛手だわ。御坊は役立つけど、大坂城は役立たずでも図鑑には必要だしね。 -- &new{2015-01-09 (金) 14:56:04};
---LV1ピンク見捨てるため予備とっておくのも効率どうなんだろ、数が増えるとホントに重要なトコが紛れちゃうしな。 -- &new{2015-01-09 (金) 23:32:10};
---そもそも御坊2人目を引く初心者なんていないだろうけれども。いたとして切る筈もないだろう。それより近築注意するのが先。根本的に的外れなんだよな。 -- &new{2015-01-09 (金) 23:37:23};
---近代改築の指摘と２人いるかどうかは別の話だから、そのレスのほうが明らかに的外れ。 -- &new{2015-01-10 (土) 22:25:01};
---「それより近築注意するのが先。」←改築前の話がある時点で注意してるだろ -- &new{2015-01-10 (土) 23:24:41};
--ないなぁ。8割方初心者攻略関係ないし、雷上松風とか完全に運、廃人でも持ってないのも普通だし。そもそも一番に挙げるとしたら金ヶ崎宇土滝山だろう、あと勝手に増える久保田と馬場程度。他は好み次第といった所、天守増やしてなければきつすぎる。1種1城でやる人もいるしそれ載せるとしたらちょっとおしつけがましくないか。 -- &new{2015-01-06 (火) 06:40:25};
---邪推する人間性がよく現れてるな -- &new{2015-01-08 (木) 13:42:33};
---というか全くもって不必要。欠片も初心者攻略掠ってないし、自分で必要と思った時に増やせばいいだけだからな。強いていえば矢留二人目を廃棄するなよ、って注意文だがそんな事は矢留の説明の所にかけばいいだけ。 -- &new{2015-01-08 (木) 13:49:42};
---お前は本当に見苦しいな。 -- &new{2015-01-09 (金) 14:56:33};
---初心者に何が必要かを考えずに自分の浅い知識を初心者にひけらかす場所だと思ってる奴が多くて困る。 -- &new{2015-01-09 (金) 15:15:36};
---本当にそのとおり。金ヶ崎宇土滝山が２体とか、初心者も玄人も誰もいらねーしｗ２体は御坊と改築したくない趣味キャラだけで十分。 -- &new{2015-01-09 (金) 18:51:35};
---レスが頭悪すぎて草も生えないわ -- &new{2015-01-09 (金) 19:29:58};
---え？宇土滝山金ヶ崎は2人いるでしょ -- &new{2015-01-10 (土) 01:17:47};
---宇土滝山金ヶ崎は全くいらない。木主が書いてるけど、矢留ノ城は２人目というよりアイテム回収するまでの廃棄保留だね。これも木主が書いてるけど、２人いるのは御坊だけかな。 -- &new{2015-01-10 (土) 22:23:19};
---↑木主が言ってるて自演すぎ、てかそれをここに載せる載せないは別として宇土滝山金ヶ崎複数持ち否定とかいくらなんでもエアプ過ぎだろ。こんなだから恥ずかしい木を建てる。 -- &new{2015-01-10 (土) 22:36:35};
---宇土滝山金ヶ崎複数持ちを肯定してほしいなら理由付きで書けばいいのに、小学生だから暴走レスになるのも仕方ないけど、このゲームは一応１８歳未満はプレイ禁止だぞ -- &new{2015-01-10 (土) 22:58:53};
---書くまでもなく1-53-33-55-5周回でしょ、そんな事を聞かないとわからない時点で相当おかしい。御坊廃棄する初心者がいるんだろうか、宇土や金ヶ崎認識差にしても、そんな事を言い出す人間が自分以外いると思って書き込んでる時点でかなりズレている。 -- &new{2015-01-10 (土) 23:08:21};
---もうこの木の相手しなくていいだろ -- &new{2015-01-10 (土) 23:15:45};
---御坊を廃棄するのは初心者だけだろ -- &new{2015-01-10 (土) 23:23:03};
---1-53-33-55-5周回なら２人目は全くいらないじゃん。他の城娘で十分対応できるだろ。 -- &new{2015-01-10 (土) 23:26:36};
---別にプレイスタイルは人それぞれだから構わないけど、宇土滝山金ヶ崎を複数持ちってかなりズレまくってるなｗ -- &new{2015-01-10 (土) 23:45:43};
---「書くまでもなく1-53-33-55-5周回でしょ」←理由としては不十分なものを省略したまま書き込んでる時点でズレてるし、自分の中だけで当然のことが他人にとっても当然だと思い込む時点でズレすぎだろ -- &new{2015-01-11 (日) 00:01:33};
---レベリングでの複数運用はひとまず置いといて、初心者ガイドには必要ないでは？近代改築まで済んでたら初心者とは言わないでしょ。欲しいと思った人だけ後で入手すれば済むことかと。初心者ガイドは簡潔な方が良い。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:02:11};
---木主がすっごい頑張ってるけれどもむしろこれぞ初心者ガイドにいる初心者だなぁとは思う。触っちゃいけない奴に触っちまったなｗ -- &new{2015-01-11 (日) 00:16:58};
---反論の余地のない指摘されたら触れちゃいけないとか言い出すあたり典型的なアレだなｗ -- &new{2015-01-11 (日) 00:22:06};
--よし、このケンカ俺が買った。ここは間をとって、誰か絵の上手いやつが1～6の城で乳比べの絵を描くということで双方気を静めては頂けないだろうか。初心者のためにも！ -- &new{2015-01-09 (金) 15:19:50};
--さすがにいらんなあ。二体目以降に大きな価値があるのはヤルノと御坊くらいだし他はレア度の点でもあとからいくらでもリカバリーが利く。ヤルノは注意書きがもうあるし、ホロである御坊はそっちのページを見るだろう。
強いて言うならレアコモンの注意書きがあってもいいかもしれんが、それもやるならよくある質問のレアリティの項のがいいだろうな -- &new{2015-01-09 (金) 23:35:48};
---多分ページとかどうこう考えてないと思うよ、レべリング荒らしてた3-3初心者君だろ -- &new{2015-01-09 (金) 23:45:12};
---大高坂山城を餌にしてしまった経験ありますわ -- &new{2015-01-10 (土) 01:48:16};
---レアコモンは確かにしらないと餌にするかもしれんね。そっちは一言あっていいかも。 -- &new{2015-01-10 (土) 12:33:39};
---レアコモンうんぬん言う前に、新規にゲットした城娘は一人づつロックかけて確保することを奨めたほうが賢いだろ。改築前後が欲しいとか言わない限り、今のところ拡張しなくても全員集められるんだから。 -- &new{2015-01-10 (土) 23:32:49};
---↑↑↑書いた者だが2人目の大高坂山城を餌にしたって意味だったんだわ、全城1体確保はMy常識だったから二体目以降～の流れに乗った前提で言ってた、誤解させてスマン。まぁだからそんなに被害がないと言ってしまえばそれまでの話ではある。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:12:47};
---なるほど。確かに突然○○○になったorzってひと多そうだ。絵で言えば、２人目ほしい上位陣に食い込むのはよく分かる。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:20:23};
--木主コメ要約『矢留ノ城や御坊が増築素材になるのは悲劇。石山御坊(如水75103で築城可)は、攻略上において複数確保したほうが良い。改築前の御坊が回復持ちでとても便利であり、御坊と大坂を個別に持ったほうが良い。矢留ノ城(1-5ドロップや8864で築城可)も「日の丸扇」をゲットするため複数確保して、ゲット後は必要ないので増築で処分しても良い。個人的には、攻略上において複数確保するのは、これで十分だと思う。』 -- &new{2015-01-11 (日) 00:30:58};
---お前自分で書いてて恥ずかしくないの？ -- &new{2015-01-11 (日) 00:33:37};
---日本語読めない馬鹿がいるから仕方ないだろｗ -- &new{2015-01-11 (日) 00:49:40};
-ここを編集している方々が「初心者」をどういうものだと認識しているか、すり合わせが必要なのでは？
1-5の攻略情報がちょろっと書いてあるかと思えば、コメント欄では雷上動やら金ヶ崎二人持ちやら5-5レベリングやら、本当に初心者を相手にそれを言うつもりなのか聞きたくなる情報が出てますよね。
ちなみに自分は関ヶ原をクリアできれば初心者は卒業で良いのではないかと思ってます。 -- [[sirius]] &new{2015-01-11 (日) 00:03:01};
--「個人的には、最優先だけで十分だけど、おまけに書いておいた。」←少しは読んでから書き込め。だけど「初心者」のすり合わせはありだと思う。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:06:11};
---うっ、すみません…その木はちょっとを通したら途中から人間性だの頭悪いだのと枝が出てきたんで読むのをやめてしまいました… -- [[sirius]] &new{2015-01-11 (日) 00:11:09};
---肝心なことを書き忘れた。個人的には、3-3到達で初心者卒業だと思う。ここまで来たら、教えて君でも、甘えるな！と言える段階じゃないかな。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:14:18};
---↑↑２番目のコメだけどね。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:15:45};
--あのツリーは単なるMY攻略と解釈しスルーでいいのでは？矢留ノ城は既に記述されて御坊はホロ、以降は個人的な運用に基づくノーマルピンクの確保なので編集される要素がないとおもわれます。コメ欄に残して興味ある新規さんが見て参考にするという扱いが無難ではないでしょうか。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:26:00};
---スルーする旨、了解です。ただ初心者さんが参考にするには荒れすぎてるので収束したら一部コメントはコメントアウトしたほうがいいかなぁと思ったり… -- [[sirius]] &new{2015-01-11 (日) 00:33:08};
---まぁあのまま残したら初心者が見りゃ空気悪いようにしか感じないわなー。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:50:34};
---何をいまさら -- &new{2015-01-11 (日) 17:52:08};
--自分は上で言われてる通り3-3あたりまで行けば初心者卒業でいいと思うよ。複数持ちに関しては石集めやレベリングの領分で、そこは3-3まで行けば自然とレア石や周回とか視野に入るだろうし、自分でその辺を見にいくなり調べるなりするように促す程度でいいと思うわ。
少しは自分で考える余地残さないと押し付けでしかなくなるし成長もしないからなぁ -- &new{2015-01-11 (日) 00:52:46};
-極論すればリアル初心者のためなら御坊とかより不来方のレシピのほうが役にたつだろうね -- &new{2015-01-12 (月) 10:30:27};
--アホみたいにドロップするのに、そんなもん役に立つか。 -- &new{2015-01-12 (月) 11:39:25};
---しない奴は1-1を100周しても出ない、万人が自分と同じと思うな。
それとも上にいた初心者に御坊2人必携と言ってた奴が？
初心者（関ケ原～姉川レベル）ならそんなレシピ回して破産するより不来方引っ張り込んで第三部隊解放のほうがずっと有用。 -- &new{2015-01-12 (月) 19:09:59};
---しない奴は1-1を100周しても出ない、万人が自分と同じと思うな。
それとも上にいた初心者に御坊2人必携と言ってた奴が？
初心者（関ケ原～姉川レベル）ならそんなレシピ回して破産するより不来方引っ張り込んで第三部隊解放のほうがずっと有用。 -- &new{2015-01-12 (月) 19:10:00};
---やめろ、そいつの話題を出すんじゃない、また自演ループするぞ。というかそんな噛みつかなくても。そもそも不来方レシピを意識してないから提示も出来ないし、やってれば出るしね。初心者に何が必要かってのも、もう初心者からの質問あった時に答えて追加するだけいいだけじゃないの？大体今のページ内容揃ってる気がする。 -- &new{2015-01-12 (月) 20:19:15};
-レシピの項を全面的に編集。とりあえず矢留も載ってないのはどうかと思ったので。 -- &new{2014-12-31 (水) 12:39:35};
--すっかり報告し忘れてたけど、資材が足りない人へ、の項がタイトルだけあって本文真っ白だったので本文追加しました。 -- &new{2015-01-10 (土) 12:36:25};
---資材の項目、ナイス編集だと思ったのですが「初心者ガイド」に島原、三方ヶ原のことは特に書かかなくても良いのではと思います。個人的には所領からの資源ボーナス・御城/武器等の廃棄・不要な所領の売却で稼げることも示しておいて、「合戦でも資源を稼げるよ、例えば1-1とか。詳しくは別ページにて～」とするのが良いかと思いますがどうでしょうか。 -- [[sirius]] &new{2015-01-10 (土) 22:55:25};
---ちょっと半端な形ではありますが資材のところ、編集案を開閉表示できる形で作ってみました -- [[sirius]] &new{2015-01-10 (土) 23:37:01};
---すっきりしてて良いんじゃないですか。入れ替えてもよかよ。ただ資源回収周回のまとめ的なものがwiki内に作ってないからどこかには置きたい気もする。一応レべリングにはさらっと作っておいてはいるけど。 -- [[編集した人]] &new{2015-01-11 (日) 00:03:30};
---レべリングの方に移動かねぇ？ -- &new{2015-01-11 (日) 00:19:09};
---ただ初心者というかどっちが役に立つかと言えば今の羅列してある方ではある。 -- &new{2015-01-14 (水) 00:15:58};
--所領に確保したい領土抜粋と編成領土へのリンク追加 -- &new{2015-01-10 (土) 12:53:20};
--編集会議室にあったけど開発の項の需要ってある？ -- &new{2015-01-10 (土) 23:17:02};
---需要が無いと言ったら嘘になると思いますが、開発に力を入れすぎて資材が足りなくなって合戦・修繕できない、みたいな事態になると忍びないですね。「初心者」がどの程度の進み具合のプレイヤーのことを指しているのかによって必要・不必要が変わると思います。
個人的にはタワーディフェンスはユニットをとっかえひっかえして戦うものだと思っているので、序盤は開発して武器を手に入れるよりは「重複した御嬢から武器を頂戴して装備させてみよう、それでも戦いが辛くなったら築城か開発に手を出してみよう」という形式で誘導してあげると懐事情にも優しいのかなぁと思ったりします。いかがでしょうか。 -- [[sirius]] &new{2015-01-10 (土) 23:36:16};
---因みに編集会議室にあった話はこの辺り
＞装備考察とかないのかな、wikiさらっと見た限りじゃこのゲームがレベリングよりは改修と装備のほうが重要ってことわかりづらいかも。扇が強いみたいなのも色々みてぼんやりわかる感じだったし。 -- 2014-12-05 (金) 17:03:03
＞初心者ガイドに書いてあるようですが。最初は必ず読んでねみたいなことにしてもいいかも。 -- 2014-12-05 (金) 20:46:34
＞見たところ、最初に持ってたら嬉しい城と扇以外なにもなかったぞ。例えば大木の城門や会心の平櫓などの初期から入手できる装備の有効性とかどこにもないから、困った。装備の組み合わせとして何がいいのかってことがごっそり抜けてる。 -- 2014-12-06 (土) 03:06:24 -- &new{2015-01-10 (土) 23:42:11};
---開発って殿Lv20虹ホロ、殿Lv40虹キラ、の開発制限あったんですね。いつの間にか両wikiにも載ってますし。という事は初期は開発はデイリーの最小限の方がよさそう。やっぱり開発解説あった方が親切かと。 -- &new{2015-01-13 (火) 19:24:51};
---となるとあと銀レア以下でのお勧めかな、拡散と烈火と鏡栗毛あたり。 -- &new{2015-01-13 (火) 19:27:43};
---銀開発の資源最低ラインて幾つなんだろねALL3でいけるのかな？まぁ銀じゃなく鬼鹿毛なども序盤は結構使えた記憶あるな。 -- &new{2015-01-13 (火) 19:38:35};
---all3のホロ報告があるから3で銀レアも出るだろうけど失敗率は上がる。結局普通に8以上でいい気がするな。序盤とはいえそんなに資材かかる訳ではないし、lv40未満の間はデイリーに毛が生える程度だけ回すならなおさら。 -- &new{2015-01-15 (木) 04:47:01};
---個人的に3-3にたどり着くまで鉄不足が深刻だったんでちょっと気になってね。出撃に必要分を廃城まで使って無理矢理捻出してたのが強く印象に残ってる。後半いけば勝利報酬でドンドン増えるのに修繕で使わないこともあってほぼカンスト張り付きだけどね。探索報酬や勝利報酬の配分から考えてコレは俺だけじゃないとおもってたがみんなは違うのかなぁ。 -- &new{2015-01-15 (木) 04:59:32};
--8864(矢留ノ)は標準でよいけど、4663(千体、福山)や8888（鳥取、小田原）は清正のほうがよくないかな？あと4361(柳)と101064(坂本)はいらないの？別に編集しなくてもいいけど気になった -- &new{2015-01-10 (土) 23:41:32};
---その辺も自分の編集した所だけど、大工清正は大工派の人もいるからあまり決め打ちで書けない。あと他もあんまり全部載せても初心者じゃなくてもうこれレシピのページだなぁと遠慮した。なので4時間低資源系の4663と5時間高資源系の8888、その間のオール6、有効性が謡われる黒田と、探す人が多い丸亀だけは載せようかと。柳に関しては他でも出るしそれ程主流のレシピじゃないからいいかな。逆に全部省いて矢留レシピだけの方がいいのかもと思ったけれども。 -- &new{2015-01-10 (土) 23:50:49};
---そこまで思慮して書いてるならそれでいいんじゃないかな -- &new{2015-01-11 (日) 00:04:27};
-捕虜になって放置でロスト、はここを見て理解してたけど、捕虜解放の仕方が分からず15分くらい迷ってた。
そんな経験をしたのが自分だけならいいけど、他にも多数いるなら左上の籠を～みたいな記述入れてもいいかもしれない。1回やり方わかっちゃえば次回はすんなりできるものだろうけど。
（自分の場合は右下と右上のメニューばっかり見てて籠に気付くのが大分遅れたのよ。そんな初めてから２日程度の初心者殿です） -- &new{2015-01-16 (金) 05:20:40};
--言葉足らずですいません。追記です。
当初、理解していたのは上記に加えて免罪符を使用、もしくは金で解放できる、までです。
そのあとで、どこで使用するのかが分からずに15分くらい画面内をさまよってた感じです。 -- &new{2015-01-16 (金) 05:29:58};
--その辺は公式の指南に任せる方向なんでしょうね。どっちかと言うと、免罪符は貴重だから金で解放するようにしましょう、と誘導するほうが大事な気がする。まぁ200円程度の話と言ってしまえばそれまででしょうが。 -- &new{2015-01-16 (金) 05:45:39};
---なるほど。と思って公式の指南見直してたら 指南→天守部屋→捕虜解放に書いてあるのか。
公式指南で探してた時はずっと合戦メニュー見てたよ！ -- &new{2015-01-16 (金) 22:20:22};
--当たり前の話ではあるんだけど、まずは公式の指南を一通り読むべし、って赤字ででっかく書くべきなのかもね -- &new{2015-01-17 (土) 00:33:03};
---↑これでいいんじゃね -- &new{2015-01-20 (火) 21:48:25};
--すごーく遅レスでごめんねｗ 捕虜の解放の仕方は合戦ページに誘導されてるよｗ「解放の仕方は下記合戦ページの『捕虜』を確認してください。
合戦」ってね。 -- &new{2015-01-30 (金) 21:53:41};
-地形属性の平山城の欄「ただし、地形効果による攻撃範囲上昇がない。」ってあるけど実際は範囲上昇あるよね -- &new{2015-01-21 (水) 03:31:30};
-&color(Red){殿Lv20虹ホロ、殿Lv40虹キラ、の開発制限}; ・・・知らなくて雷上動狙って何回も回してた。書き込みありがとう。 -- &new{2015-01-21 (水) 12:31:45};
--因みに雷上動は狙ってすぐ出るようなもんじゃないから、基本的には他がある程度揃って余裕が出来てからの方がいいよ。2ヶ月それだけぶっこんでも出ない人は出ないし弓は他にロクなものがないから見返りもない。割菱とかの範囲装備が最優先、でなくても鋼鉄や放生月毛や膝突栗毛もあるし、次に銃の灼熱。 -- &new{2015-01-21 (水) 12:50:23};
-1週間前に始めた者だけど、始めた当初一体何をすればいいのか全く分からなかった。何を目指すゲームなのかということが全然わからない。
いきなり初心者ガイドを見て「まずは根城を選びましょう」とか「ロックしましょう」とか「矢留おすすめだよ」とか言われても、それをしてさあ何をするの、というところがピンとこない。
真っ先に見るべきと思ったページに書かれている情報が雑多というか、どの時点で有益な情報かがまるで分らなかった。
結果的に、1人目の久保田城が出来るまで1-2すら進まずずっと1-1を鬼ヶ城と津留賀城だけで回すゲームをしてたし、増築勿体ないのかと思ってできなかったし、序盤おすすめの城娘に至ってはどうせ無駄になるのかと宇土横山以外一切育てられなかった。
『基本的には5-10までクリアし終わったら図鑑埋めつつ好みの城娘を育てるゲーム』であること、『5-10までクリアする為にある程度では済まないレベルでの育成が必要なこと』、『図鑑埋めや好みの城娘と出会うためにも要石集めが必要なこと』とか、(この手のゲームやり慣れてる人からすれば当たり前なことでも)書いておいてくれてれば、じゃあ育成のためにはどうすればいいか、みたいな話につなげていけるし、そこで初めて『効率の良い育成のために複数いたほうがいい城娘』とか『良い装備を見つけるための探索にお勧めの城娘』とかいう話にしていけるんじゃないかなあ、と思いました。 -- &new{2015-02-03 (火) 17:01:29};
--文章が雑多になってるのはそうなんだけど、貴方の場合wikiに頼りすぎなのもあると思う。難しいゲームじゃないし、もう少し自分で試していればそんなことにはならないはず。
さておき、頭に「まずは公式の指南を読もう」っていうのを追加することと、「初心者がまず知っておくべきこと（所領の設定や探索）」と「ゲームの基礎知識（属性とか）」に分けたほうがいいんじゃないかな。
その上で後者はもっと削る感じで。 -- &new{2015-02-03 (火) 19:08:44};
---「指南」に関して「始めにやっておこう」のところに文に追加する形で反映したよー。 -- &new{2015-02-09 (月) 01:55:47};
---「指南」に関して「始めにやっておこう」のところに文に追加する形で反映したよー。 -- &new{2015-02-09 (月) 01:55:47};
--煽りとか誹謗中傷とかじゃなくて本気でアスペの症状が色濃く出ています。まだなら専門医の診断を受けましょう。 -- &new{2015-02-04 (水) 02:59:04};
--「飛山城、防己尾城、日之嶽城、新府城がコモンでありながら耐久初期値1kを超えています。
これらの城娘は1-1でもドロップするのでレベリングがてら狙いましょう。」
↑これ絶対いらないというか、ないほうがいいと思う。城娘増えてきたら真っ先に処分する城娘しかいないし。適当な時期に消すよー。 -- &new{2015-02-09 (月) 01:42:48};
---前言撤回。日之嶽城は近代改築後に探索で超使える。 -- &new{2015-02-09 (月) 01:44:05};
---反映したよー -- &new{2015-02-12 (木) 20:53:02};
-デイリーに任務をこなすメリットについての項目をうまいこと書いてくれる方いないかな。
欲しい物ばかりに目が行って任務適当で二ヶ月間石のストックもせずきちゃったから……。
任務こなせば毎日城と装備４つずつは石減らさずに手に入るとか、そういうの。
キャンペーンに混ざれなくて切ない。 -- &new{2015-02-15 (日) 15:56:07};
--デイリーで「築城4回、開発4回、廃城1回、破却1回」のセットはあってもいいかもね。「強敵4回を1-5でまわすと楽」みたいなところまでは突っ込まないほうがいいだろうけど。 -- &new{2015-02-19 (木) 10:19:10};
---人それぞれだと思いますが、1-5を完勝出来るようになったら任務は1-5でこなすのが早いと思う。１ステージの時間短いし、領地（金と鉄）があったほうがよいけど、コモンだけでいけるから探索（平野と山）と任務報酬で資源も増えていくよ。 -- &new{2015-02-21 (土) 09:29:26};
--とりあえずラフを書いたけど、これをまとめ直して書くのめんどう
■１日１０分プレイの例
①築城済みの城娘を受け取る→
②築城１回→③開発１回（開発レシピに迷ったら木10,8,8,8と8,8,8,金10を交互に回せ）→
④任務報酬を受け取る→
⑤築城３回＆高速築城２個使用→⑥開発３回→
⑦任務報酬を受け取る→
⑧普請で新規城娘の装備を外す→⑨不要な城娘を１体廃城→
⑩不要な装備を破却→⑪育成したい城娘に対し３回に分けて増築→
⑫任務報酬を受け取る→⑬不要な所領の処分→
⑬第２部隊と第３部隊を６時間探索に出す→終了
■１日３０分プレイの例（○が増分）
○第２部隊と第３部隊を２０分探索に出す→
①築城済みの城娘を受け取る→
②築城１回→③開発１回→
④任務報酬を受け取る→
⑤築城３回＆高速築城２個使用→⑥開発３回→
⑦任務報酬を受け取る→
○新規攻略or1-5をまわす→○任務報酬を受け取る→
○20分探索から帰ってくるまで1-5をまわす→
○念のため被弾した城娘を確認しいれば修繕→
○任務報酬を受け取る→
⑧普請で新規城娘の装備を外す→⑨不要な城娘を１体廃城→
⑩不要な装備を破却→⑪育成したい城娘に対し３回に分けて増築→
⑫任務報酬を受け取る→⑬不要な所領の処分→
⑬第２部隊と第３部隊を６時間探索に出す→終了 -- &new{2015-03-22 (日) 22:47:25};
---誤記修正
■１日１０分プレイの例
①築城済みの城娘を受け取る→
②築城１回→③開発１回（開発レシピに迷ったら木10,8,8,8と8,8,8,金10を交互に回せ）→
④任務報酬を受け取る→
⑤築城３回＆高速築城２個使用→⑥開発３回→
⑦任務報酬を受け取る→
⑧普請で新規城娘の装備を外す→⑨不要な城娘を１体廃城→
⑩不要な装備を破却→⑪育成したい城娘に対し３回に分けて増築→
⑫任務報酬を受け取る→
⑬第２部隊と第３部隊を６時間探索に出す→終了
■１日３０分プレイの例（○が増分）
○第２部隊と第３部隊を２０分探索に出す→
①築城済みの城娘を受け取る→
②築城１回→③開発１回→
④任務報酬を受け取る→
⑤築城３回＆高速築城２個使用→⑥開発３回→
⑦任務報酬を受け取る→
○新規攻略or1-5をまわす→○任務報酬を受け取る→
○20分探索から帰ってくるまで1-5をまわす→
○念のため被弾した城娘を確認しいれば修繕→
○任務報酬を受け取る→
⑧普請で新規城娘の装備を外す→⑨不要な城娘を１体廃城→
⑩不要な装備を破却→⑪育成したい城娘に対し３回に分けて増築→
⑫任務報酬を受け取る→○不要な所領の処分→
⑬第２部隊と第３部隊を６時間探索に出す→終了 -- &new{2015-03-22 (日) 22:49:38};
---・築城＆開発のデイリー任務消化
①前日築城済みの城娘が残っているなら受け取る
②築城１回→開発１回→ 任務報酬を受け取る
③築城１回→(高速築城２個使用)→築城２回→開発３回→任務報酬を受け取る
④不要な城娘を１体廃城→不要な装備を破却→育成したい城娘に対し３回に分けて増築→任務報酬を受け取る
⑤第２部隊と第３部隊を６時間探索に出す→終了
こんな感じにむやみに縦長にするより要点だけ絞ったほうがいいかと。
レシピや所領破棄はさておき、報酬受け取りだけでナンバリングするのは逆に見難いかな。
また時間で分けるよりは築城＆開発/戦闘＆修繕でくくったほうが良い、というか後半は不要な気はする。 -- &new{2015-03-22 (日) 23:49:15};
-築城のところに、銀石使用推奨の旨書いといた。２アカ目で雑賀城でちと微妙だけど、それでもピンク本城よりも進めやすい。 -- &new{2015-02-10 (火) 14:31:59};
--温存したところで所詮銀石(￥200)に過ぎないからな、序盤にサクッと使って銀城もらっといたほうが確かに有効だね。 -- &new{2015-02-10 (火) 14:59:54};
--余計なお世話だと思うに一票。 -- &new{2015-02-12 (木) 21:02:46};
---とりあえずコメントアウトさせてもらう。こういう課金アイテムは使い方を理解したときに本人の判断で使うものだ。もし自分が初心者だったときに銀石を使って、現在の状態に至ったら騙されたと感じるし、怒りを覚えると思う。本当に必要であれば、コメントを戻せばいい。 -- &new{2015-02-12 (木) 21:07:21};
---上に枝つけた殿だが確かにそう感じる人もいるかもね、少なくとも通常入手は1個限定で2個目以降の入手は要課金と明記しないとダメだね。 -- &new{2015-02-12 (木) 21:13:19};
---追記：ただ手に入れた1-5突破の新殿が「これなんぞ？」と思ったときの指標があるのは悪いことじゃないし、使うタイミング的には手に入れてすぐが現状では一番有効なのは間違いないと思う。 -- &new{2015-02-12 (木) 21:16:15};
---ぜんぜん有効じゃねえよ。間違いありじゃねえか。 -- &new{2015-02-17 (火) 16:58:18};
---ひとつ上の方は何かとんでもない勘違いをしてそう。 -- &new{2015-02-17 (火) 19:47:46};
---↑3は使用する事が前提での発言だし、無課金かつ使わずにコレクションというならそれはそれで良いがある意味縛りプレイでしょ。
またキャンペーン等にあわせて使用のほうが良いと言うのであるならそれも一理あるが、温存した銀石1個の期待値が試行回数に勝る標準要石やドロップ石での築城を超えるとは考えにくい。
それならばただの銀レア城でも有力な1-5攻略直後の使用が有効と言う最初の書き込み意見を、通常入手個数限定の課金アイテムと表記する条件付で俺は支持するよ。 -- [[1枝]] &new{2015-02-21 (土) 10:22:55};
---大反対。何も判断つかない初心者に、明確に嫌がらせだと感じる意見があるものをすすめるべきじゃない。 -- &new{2015-02-25 (水) 18:31:26};
--別に使用を勧める事には反対しないけど「得られた銀石は築城に回すと」って書き方は築城以外にも使えると勘違いされそう -- &new{2015-02-12 (木) 21:10:48};
--課金アイテムの使用を勧めることに反対。 -- &new{2015-02-19 (木) 10:25:04};
--反対するのはいいんだよ。問題なのは、タイムスタンプから見て、木主と１人が推奨、別の１人が反対しない、って状態でいきなりコメントアウトした人の態度。この項を充実させていこうと思っている人のやる気をなくす行為で、配慮が欠けていると思いますね。コメントアウトする理由も納得がいくものだとまだいいんだけど、その理由がこの件に限ったものじゃなくて、「アドバイス全体について言えること」であったのも問題。 -- &new{2015-02-19 (木) 11:26:28};
---内容を改善しようとする人を減らすことにつながるので、コメントアウトするときは状況をよく考えてから行ってもらいたい。少なくとも、賛同者がいてる状態でするもんではない。と思いますね。 -- &new{2015-02-19 (木) 11:30:18};
---害が大きいのはダメだろ。そんなもの強引に書く奴のやる気なんてないほうがいい。 -- &new{2015-02-20 (金) 08:43:12};
---ちなみに俺が銀石の使用を推奨されたら嫌がらせだと感じる。 -- &new{2015-02-20 (金) 08:45:54};
---枝主の言ってることも判るが、「会議室等の判断待ち」の間にも新規殿が見る可能性もあるわけだから限定品に関しては早急に手を打った上で一言コメントを残すというのも間違ってはいないんじゃないかな。その上で適当な場所で議論して戻すかどうか決めれば良いのでは？ -- [[1枝]] &new{2015-02-21 (土) 09:51:21};
--他の使い道できたしもうコメアウトのままか削除で良いね。 -- &new{2015-03-03 (火) 17:48:51};
---大方の予想通り、金銀要石を使わせる仕組みができたな。 -- &new{2015-03-03 (火) 20:52:31};
---ほかの使い道があったとしても初心者に回せる難易度じゃないじゃん。こういうのもあるけど難易度高いから、使う使わないは自由くらいにしといたら？ -- &new{2015-03-04 (水) 16:19:16};
---国盗りで重視される金銀を築城に使わせるのは大迷惑でしかないのに、国盗りに使えることすら知らない初心者に築城に使ったらなどと誘導するとか、どんだけ腐りきった性根してるんだ？ -- &new{2015-03-06 (金) 01:08:20};
---さすがにそこまで無知なのは初心者以前のレベルでしょ…。そもそも銀石一個ごときで決定的に変わるわけでもないし、過剰反応し過ぎ。乞食かよ…。 -- &new{2015-03-07 (土) 20:15:58};
---まぁ無課金主義は個人の勝手だが、それ前提で反対だ迷惑だ繰り返すのはどうなんだろうな。 -- &new{2015-03-07 (土) 20:55:22};
---というか完全無課金主義なら、なおのこと築城に使う方がいいんじゃないの。国盗りに使っても次回以降もう一回同じ石で出撃しないと効果無いんだし。 -- &new{2015-03-07 (土) 22:07:28};
---削除していいだろ -- &new{2015-03-12 (木) 13:24:42};
---使い方の誘導じゃなくて｢基本的に課金アイテムである事｣｢銀の要石の使い道(仕様変更にあわせて適宜編集)｣と説明入れとくのがよさそうね。築城がNGで国取りに使うのが正しいって理屈も入手時期考えりゃ説得力に欠けるし。 -- &new{2015-03-12 (木) 13:56:34};
---とりあえずコメントアウトのままちょっと編集してみた。ID:483989 -- &new{2015-03-12 (木) 14:30:34};
-最近始めた初心者でようやく1-5まで辿り着いたんだけど…
取りあえず今一番知りたいは性能無視して好みの城娘育ててもちゃんと使い物になるのかと
何人位を育てるのが良いのか…かなぁ。ってことで教えてエロい人！ -- [[佐和城出ねぇ…]] &new{2015-03-15 (日) 00:59:46};
--通常MAP攻略ならまぁなんとか、イベントマップや最近実装された国取りでは今のとこ使い物にならないですね。
ただ近日その辺に救済策(超成功)が用意されるかもしれないという状況です。 -- &new{2015-03-15 (日) 01:54:26};
---なるほど…、じゃぁノンビリ通常MAP進めながら救済策の様子見が良さそうですね。
何はともあれ迅速な回答、ありがとうございます。助かりました。 -- [[佐和城出ねぇ…]] &new{2015-03-15 (日) 12:48:18};
---枝主ではないですが、今後実装される専用装備で化ける可能性もあります。いつ、どの城の装備が実装されるかは分かりませんが、大事に育てるのは無駄ではないと思います -- &new{2015-03-15 (日) 13:08:50};
---有難うございます。うちのオキニ達は隣がまだ空いてるっぽいので専用装備と合わせて改築にも期待しつつまったり育ててみます。 -- [[佐和山城出ねぇ…]] &new{2015-03-15 (日) 23:46:44};
-廃城できない バグ？廃城できる城娘がいませんってでます・・・部隊一括解放してもできないです。 -- &new{2015-03-19 (木) 10:54:10};
--ここにいるってことは始めたばっかだよね？ 現状、城娘がみんな新規加入(New)なんじゃない？ だとすればみんな勝手にロックがかかってるから、編成画面で外してね。 …そうじゃないならわかんない。 -- &new{2015-03-19 (木) 11:01:33};
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